Fórum

e-mail 31.1.2003

Predovsetkym by som chcela vyjadrit moj obdiv k iniciatorom tohto hnutia. Predpokladam ze nieco podobne na Slovensku este nebolo organizovane a ja som rada ze sa konecne zacalo robit nieco na pomoc tyranym zenam! Dalej by som rada vyjadrila moj hlboky odpor voci muzom, ktori sa opovazia vztiahnut ruku na zenu a pritom si myslia ze ich cokolvek alebo akykolvek banalny a chory dovod ospravedlnuje! Nikdy nepochopim muzov, co ublizuju zenam, ktore si vzali pred Bohom aj pred ludmi a prisahali im vernost, oddanost a vecnu lasku…je to chore a zvratene! a navyse, ked tym trpia aj deti, lebo sa musia pozerat na dobitu a nestastnu mamu! Takeho muza by mali odsudit a nie sa len bezmocne prizerat alebo zavierat oci pred faktom, ze je to v podstate brutalne zviera! logika nasho pana prezidenta ma zaraza, ale zaroven sa nic ine neda cakat od takeho cloveka… Niesom feministka, neutocim na muzov bezdovodne a uz vobec nehadzem vsetkych do jedneho vreca… Len dufam, ze vase hnutie nezostane nepochopene, ze najdete vela priaznivcov a sponzorov ci uz zenskeho alebo muzskeho pohlavia pre vasu cinnost a ze vam nase zeny budu doverovat! s pozdravom Ella

e-mail 22.1.2003
Pekny den, chcela by som podporit vsetky zeny, aby si nenechali ublizovat, aby nasli v sebe dost sil a postavili sa proti tyranom. Sama som tym presla, hoci mam len 20 rokov, bola som v ulohe dietata. Otec dlho ublizoval mame, bratovi aj mne, ale zakony v tej dobe nedovolovali ani rozvod, nie to inu obranu. Az ked otec mame zlomil nos a dve rebra, mohli sme nieco robit. Po 3 rokoch natahovania nas konecne rozviedli /pisem nas, lebo sa ulavilo vsetkym, nielen mame/, a to bolo co povedat, bolo to tesne pred revoluciou. Preto – nenechajte ich, aby si robili co chcu, je to predsa vas zivot, zivot vasich deti. Nenechajte ich, aby pokracovali v tom, co robia. Hladajte podporu vsade, v rodine, v mediach, hoci aj pred sudom a na policii, ale hlavne nieco robte. Verim, ze aspon troska spravodlivosti existuje aj v tomto state. Ked uz pre seba nie, urobte to kvoli detom. Hoci to tak nevyzera, poznaci ich to na cely zivot, hlavne pri volbe svojho zivotneho partnera. Nedovolte, aby trpeli!Dakujem pekne a drzte sa toho, co robite, mnohym zenam a detom mozte zmenit zivot, tak im dajte tu moznost!

Eva


Dcera
Pomoc
Dobry den, dakujem Vam za to ze existujete. Prosim Vas ako mozem pomoct mame, ked ju tyra dospely syn? Ake ma matka prava na obranu a co moze robit? Kde sa ja mozem ist poradit ako jej pomoct, kedze ona je stara a z vidieku? Prosim Vas urcite mi odpovedzte, alebo ma aspon nasmerujte. DAKUJEME. Dcera
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 23.9.2002 13:24:37
adamec
reakcia
Reagujem na nepodpísanie novely zákona, ktorým by sa uľahčilo jednanie pri prípadoch keď žena musí opustiť spoločný byt a prenechať násilnikovi.Vraj by sa porušili ústavné práva násilnika. A pýtam sa ,má vôbec takýto “človek” vôbec nejaké právo ,keď porušuje právo iného? Pánovi prezidentovi asi tento problém nevadí ,pretože si ho môže ako hlava štátu riešiť rôznymi spôsobmi.Ale čo ženy ,ktoré nemajú iné finančné možnosti,čo s nimi? Je to spravodlivé zastávať sa gaunerov? Žiadam aby zákon stál na strane tých najslabších,a to sú predovšetkým ženy s deťmi. Podporujem vašu iniciatívu. Adamec
kontakt: adamec@irb.sk odkaz bol pridaný: 15.8.2002 14:46:57
adamec
reakcia
Reagujem na nepodpísanie novely zákona, ktorým by sa uľahčilo jednanie pri prípadoch keď žena musí opustiť spoločný byt a prenechať násilnikovi.Vraj by sa porušili ústavné práva násilnika. A pýtam sa ,má vôbec takýto “človek” vôbec nejaké právo ,keď porušuje právo iného? Pánovi prezidentovi asi tento problém nevadí ,pretože si ho môže ako hlava štátu riešiť rôznymi spôsobmi.Ale čo ženy ,ktoré nemajú iné finančné možnosti,čo s nimi? Je to spravodlivé zastávať sa gaunerov? Žiadam aby zákon stál na strane tých najslabších,a to sú predovšetkým ženy s deťmi. Podporujem vašu iniciatívu. Adamec
kontakt: adamec@irb.sk odkaz bol pridaný: 15.8.2002 14:46:36
adamec
reakcia
Reagujem na nepodpísanie novely zákona, ktorým by sa uľahčilo jednanie pri prípadoch keď žena musí opustiť spoločný byt a prenechať násilnikovi.Vraj by sa porušili ústavné práva násilnika. A pýtam sa ,má vôbec takýto “človek” vôbec nejaké právo ,keď porušuje právo iného? Pánovi prezidentovi asi tento problém nevadí ,pretože si ho môže ako hlava štátu riešiť rôznymi spôsobmi.Ale čo ženy ,ktoré nemajú iné finančné možnosti,čo s nimi? Je to spravodlivé zastávať sa gaunerov? Žiadam aby zákon stál na strane tých najslabších,a to sú predovšetkým ženy s deťmi. Podporujem vašu iniciatívu. Adamec
kontakt: adamec@irb.sk odkaz bol pridaný: 15.8.2002 14:45:29
adamec
reakcia
Reagujem na nepodpísanie novely zákona, ktorým by sa uľahčilo jednanie pri prípadoch keď žena musí opustiť spoločný byt a prenechať násilnikovi.Vraj by sa poušili ústavné práva násilnika. A pýtam sa ,má vôbec takýto “človek” vôbec nejaké právo ,keď porušuje právo iného? Pánovi prezidentovi asi tento problém nevadí ,pretože si ho môže ako hlava štátu riešiť rôznymi spôsobmi.Ale čo ženy ,ktoré nemajú iné finančné možnosti,čo s nimi? Je to spravodlivé zastávať sa gaunerov? Žiadam aby zákon stál na strane tých najslabších,a to sú predovšetkým ženy s deťmi. Podporujem vašu iniciatívu. Adamec
kontakt: adamec@irb.sk odkaz bol pridaný: 15.8.2002 14:41:38
Frenky
Mozete mi poradit?
Mozete mi niekto poradit, rad by som pomohol jednej velmi dobrej zene, pani, ktora ma v sebe napriek jej dlhorocnemu problemu, mnoho sil, energie a lasky. Je totiz tyrana – bita svojim manzelom. Bije ju uz niekolko rokov a naposledy predvcerom. Je cela od modrin a napriek tomu sa k ostatnim sprava prijemne, tak aby nedala nic najavo. Nemoze! Boji sa, ze ju manzel zabije – doslovne. Je to inteligentna zena profesorka a jej manzel je na pomerne vysokom postaveni v sluzbach obcanom SR. Obaja su studovani ludia, no uchylka si nevybera. Navyse, zvacsa pripadov je, ze ludia s takychto vrstiev sa uchyluju casto k takymto sposobom riesenia problemov. Z dovodu diskretnosti, nechcem prezradzat vela o tomto probleme. Jedno je pravda, je bita zena svojim manzelom a to bez priciny, len koli nenavisti. Akym pravom na nu fyzicky siaha!? Myslim si, ze ked niekto niekoho bije uz roky, tak to nie je pre to, lebo nenavari, ale musi to byt klasifikovane uz ako diagnoza nejakej uchylky. Rozhodne na to nema pravo. Problem je v tom, ze ta zena nema kam ujst, nema kam ist. Som muz a keby som mal uvazovat emotivne a zivocisne, tak by som ho siel rovno zabit, aby uz nikdy neublizoval!
kontakt: roman.sally@post.cz odkaz bol pridaný: 2.8.2002 17:09:04
peto
no co uz
drahe feministky prestante z niek¨torych pripadov robit velke kampane vasov nenavistov a zatrpknutostov podporujete rozchody partnerov ktory by boli schopny aj bez vasej nenavisti k muzom vyriesit svoje problemi.ovplivnujete slaboduche zeny ktore zvadzate k nenavisti voci muzovi. vasov prvoradov ulohov bi malo byt zachranovat manzelstva hlavne pre deti.viem o jednej zene ktora ku vam prisla aj z detmi ktore odtrhla od muza a teraz si vymysla kvoli tomu ze matka ju ovplyvnila svojou nenavistov k muzom. pochadza z rozvedenej rodiny a jendnej dcere uz pokazila zivot ked ju dohnala krozvodu.teraz zije z muzom ktori ju byje tyra jej dieta >ale on moze ved je policajt.zbytocne tam vydrziavate miladu wagingerovu,lebo hovori len polopravdu.ale aj napriek tomu vam prajeme vela uspechov tym ludom ktory to naozaj potrebuju a menej nenavisti > ivan tyran clanok vid 19.4.2002
kontakt: ivan69@szm.sk odkaz bol pridaný: 7.7.2002 16:37:33
Erika
stastna sprava
Ahojte!Chcem vam len povedat,ze moja kamoska v sobotu porodila nadherne zdrave dievcatko.Vola sa Nina.Je absolutne dokonala a nadherna.Vcera som ich bola obidve pozriet.Obe su uplne uzasne!!!Strasne sa tesim!A toho jej muza ide rozhodit od pychy.Je hrozne hrdy na svoje dievcatko a ma byt na co,lebo krajsie babetko som este v zivote nevidela!Tak drzte palce a teste sa spolu s nami!!!Paa!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 12.6.2002 9:59:21
Terry
Výnimka?
Tak som si precitala vsetky odkazy a tiez by som chcela napisat par slov. Priznam sa,ze som sa o tuto temu zacala zaujimat az teraz. Samozrejme, co-to z tejto problematiky ovladam, vystudovala som totiz socialnu pracu.Ale je vela,vela socialnych problemov a hlavne na nasom “drahom” Slovensku. Chcela by som Vam na zaciatok popisat pribeh mojej najlepsej kamaratky. Je to 35 rocna zena s dvoma detmi (17,13). Pozname sa asi 5 rokov,takze to,co Vam chcem napisat viem z jej rozpravania. Cca pred 14 rokmi ju manzel po opileckych vyletoch zacal doma mlatievat.Pricina sa vzdy nasla.Chcem povedat na margo tych “premudrelych”,ktori hovoria,ze mala vediet,koho si berie,ze to bolo sto a jedno. Dnes su manzelia takmer 18 rokov a jeho spravanie pred manzelstvom sa nedalo s tymto hulvatstvom ani porovnat.Nosil jej kvietky,chodili spolu do prirody,ukazoval jej chobacikov… Proste,laska ako hrom.Po tom,co zostala tehotna,sa zobrali (chodili spolu 3 roky). A spominana kriza teda prisla asi po 3 rokoch. Dotycny sa totiz dostal do partie spolupracovnikov,ktorych konickom bol alkohol a reci typu:”kto je doma panom?”.Z nesmierneho romantika sa stal chrapun,tyran a ozran,ktory nevahal dobit a dokopat aj svoju tehotnu manzelku. Takze druhe tehotenstvo si chuderka prezila takymto sposobom.Stala doma za zaclonou a bala sa,co zase bude,ked pride domov.Podotykam,ze ona teda vobec nie ziadna padavka a tiez si vie dupnut,ale pred muzskymi svalmi jednoducho nemala sancu.Tak to pokracovalo aj po porode,aj v case,ked zostala tehotna tretikrat a neskor zistili,ze ide o mimomaternicove tehotenstvo.To sa zase napocuvala,ze simuluje a pod.Mozno si mnohi z Vas povedia, ze uz mala byt od neho davno prec,ale kam mala ist?Rodicom?Otca mala po infarkte,bola jeho milacikom,a preto nemohla prist domov s dvomi detmi a povedat,ze ju bije muz.Bala sa o otcove zdravie,pretoze ho nadovsetko milovala.To asi pochopi len zena,ako sa moze clovek pre cloveka obetovat.Radsej trpela ona,ako by mal trpiet jej otec.Odist niekam inam vsak tiez nemohla.Co by si pocala na ulici s s materskou – 2700,-Sk? Jednoducho bola od neho zavisla. Ale stalo sa,co sa stalo:Manzel zmenil zamestnanie a krutostiam a tyraniu bol koniec.Nebola partia,nebol alkohol…nebola ani odvaha mlatit bezmocnu zenu a deti.Stal sa z neho milujuci manzel a muz a je to tak uz takmer 10 rokov. Deti a zena na to sice nikdy nezabudnu,ale mozno su radi,ze je to tak.Maju otca radi,ale laske k matke bude mat vzdy daleko.A on si to uvedomuje.Aj manzelka ho ma rada,aj ked o velkej laske hovorit neda.Jednoducho ziju beznym rodinnym zivotom.Nezainteresovany clovek by nezbadal,ze tam kedysi boli velke trhliny.A tie sa zahojili vdaka sile jednej zeny.Takze,ci je mozne,ze sa clovek takto zmeni? Asi ano.To,ze dokaze udriet zenu v nom asi zostane,ale mozno sa moze naucit to ovladat a riesit to inym sposobom.Mozem povedat,ze keby som oboch tychto ludi dobre nepoznala,neverila by som a tvrdila by som,ze to jednoducho nejde.Zaujimal by ma teda nazor odbornika.Dakujem a vsetkym trpiacim drzim palce.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.6.2002 12:35:35
Erika
pre dre a Mairu
Ajojte!Zase sa vam ozyvam.Chcem len povedat,ze este vzdy sa ma kamoska dobre a ten chlap ju nebije.Maju sa dobre(aj kamoska aj babenko)Kazdu chvilu uz bude babo na svete.Pockajte…teraz pridem domov a povedia mi ze kamoska je v porodnici ta ma hodi o zem…xi-xi-to by bolo super!Uz sa strasne tesim na to male!Tak dnes len tak kratko…Paaaa!Zdravim vsetkych!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.6.2002 15:53:01
Maira
Vsetkym
Som velmi rada, ze saa vam (Linda a Erikina kamoska) tak dobre dari, neviete si predstavit aka by som bola stastna, keby vsetko ostalo naporiadku a tak aby ste boli stastne. Najradsej by som vsakl bola keby vam uz vasi partneri neublizovali, ale treba sa mat stale napozore a nebyt zaslepeny laskou. Drzim vam paste a drzte sa. Maira
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 27.5.2002 12:50:22
linda
Nadej?
Ahojte tu je Linda, uz som sem pisala. Je to o par clankov dolu. Precitala som si vase rady a nazory, velmi pekne dakujem, naozaj mi pomohli sa zorientovat v tom vsetkom a uvedomit si mnohe veci. Uz viem ako nanho. Ale je to ako nejaky zazrak. Odkedy som pisala ten clanok, ani raz ma neudrel, ani jedno krive slovo, no proste vztah aky som si vzdy zelala. Strasne sa zmenil, myslim tym k lepsiemu. Co zmenil otocil sa o 360 stupnov. Treba mi len dufat, ze to tak uz zostane navzdy. Bolo by to nadherne. Milujem ho teraz este viac, je to zvlastne po tom vsetkom, ale je to tak. Zmenili sme nas spolocny zivot, dali sme mu akoby nejake pravidla, uvolnili ho, sme viac slobodnejsi. Som naozaj strasne stastna, uz som neverila, ale zazraky sa asi deju.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 14.5.2002 11:50:22
dre
erike
vynimky by boli fajn, ale prave narodenie dietata velmi casto spusta novu vlnu nasilia proti zene. a este chcem povedat pri domacom nasili nejde o riesenie problemov. ide o moc.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 13.5.2002 12:43:51
Erika
pre tk,mairu a draxa
Ajojte!Chcem vam len povedat,ze vam dakujem za vase rady a dakujem aj za to,ze ste vobec prejavili zaujem o problemy mojej kamosky.Len by som vam chcela povedat,ze zatial sa ma kamoska aj babenko v brusku dobre a ten chlap ju uz netyra.Dakujem ti Maira za uprimne slova a dufam,ze ti dvaja budu svetlou vynimkou,kedy sa muz znova nevrati na stare chodnicky a ze ju uz nebude bijavat.Velmi im zelam,aby konecne nasli stastie a harmonicke spoluzitie v rodine.Kamoska je teraz v 8.mesiaci a kazdu chvilku bude babenko na svete.Vsetci sa na neho velmi tesia a ja s nimi. Dufam,ze to tak bude klapat aj po narodeni malickeho. Maira,aj napriek tomu,ze si asi myslis,ze to ten chlap nezvladne a zase ju bude bit,mysli na moju kamosku a drz jej silno prsty,aby bola stastna a nasla konecne pokoj.A drz prsty aj jej chlapovi aby to zvladol a nevratil sa k staremu,zauzivanemu sposobu riesenia problemov…,lebo vies,oni sa aj napriek tomu velmi lubia.Aj on ju ma velmi rad…tak dufajme ze to prekonaju a budu stastni.Velmi im to prajem.Ak by to nahodou predsa len nevyslo,asi da kamoska na tvoju radu a odide aj s detmi,ved problemy nemusi riesit sama,lebo jej s nimi velmi rada pomozem…jedine coho sa bojim je to,ze ona odide prec,ked sa s nim rozide a bude na vsetko sama…lebo ona nieje z toho mesta kde byva teraz s nim a kde byvam aj ja…NO.som sa nejak rozpisala a to som chvela napisat len nieco kratke…Dufam,ze je to aspon trochu suvisle,lebo sa dost ponahlam….Tak drzte vsetci prsty,nech to kamoske vyjde.Paaaaaa!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.5.2002 13:48:30
Maira
Re -> Erika
Erika, never tomu, ze sa to nejako zmeni. Ten chlap si teraz mozno uvedomuje, ze by mohol ublizit svojmu dietatu, ktore ho v konecnom dosledku puta k zene, ale po pororode sa to s najvacsou pravdepodobnostou vrati do starych kolaji, ak sa nasilie nebude stupnovat. Povie si, vsak ostala pri mne, nebude mat ani potom odvahu odist. Toto byva prave najvacsia chyba zien, ktore su obetou nasilia, ze veria slubom a mysliasi, ze nieco sa moze zmenit. Nic sa nezmeni! A nech neopakuje chyby obeti, ktore su tak notoricky zname. Viem, ze to je tazke ostat sama s dietatom, ale treba mat zodpovednost aj voci svojim detom, treba si uvedomit, ako to moze neskor vplyvat na dieta. Treba pretrhnut ten bludny kruh, lebo potom aj to dieta si bude mysliet, ze je to uplne normalne, ak sa doma pacha nasilie a vsetko sa bude zase opakovat. Strasne by som chcela uverit tomu, ze sa nejako zmeni, ale tu naozaj nie je o com rozmyslat. Drzim teda paste, aby tvoja kamoska mala silu a odputala sa od nasilnika. Srdecne zdravim
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.5.2002 17:45:15
Maira
Re -> Erika
Erika, never tomu, ze sa to nejako zmeni. Ten chlap si teraz mozno uvedomuje, ze by mohol ublizit svojmu dietatu, ktore ho v konecnom dosledku puta k zene, ale po pororode sa to s najvacsou pravdepodobnostou vrati do starych kolaji, ak sa nasilie nebude stupnovat. Povie si, vsak ostala pri mne, nebude mat ani potom odvahu odist. Toto byva prave najvacsia chyba zien, ktore su obetou nasilia, ze veria slubom a mysliasi, ze nieco sa moze zmenit. Nic sa nezmeni! A nech neopakuje chyby obeti, ktore su tak notoricky zname. Viem, ze to je tazke ostat sama s dietatom, ale treba mat zodpovednost aj voci svojim detom, treba si uvedomit, ako to moze neskor vplyvat na dieta. Treba pretrhnut ten bludny kruh, lebo potom aj to dieta si bude mysliet, ze je to uplne normalne, ak sa doma pacha nasilie a vsetko sa bude zase opakovat. Strasne by som chcela uverit tomu, ze sa nejako zmeni, ale tu naozaj nie je o com rozmyslat. Drzim teda paste, aby tvoja kamoska mala silu a odputala sa od nasilnika. Srdecne zdravim
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.5.2002 17:45:11
livia
piata zena
Ja som si vsetky odkazy necitala,pretoze sa mi mina kredit na compe,ale sama som zazila [teda aspon myslim,pretoze v minulosti tato tema nebola taka verejna]co to znamena,ak si muz vybija svoje komplexy ci problemy na zene. Nech su uz moje spomienky,ci nocne mory akekolvek,myslim si,ze tato problematika v nasom state nie dostatocne vyriesena.Z mojich skusenosti viem,ze nech sa to skonci akokolvek,vzdy je vitazom muz-tyran.
kontakt: linkwu@post.sk odkaz bol pridaný: 24.4.2002 11:33:16
Sojková Věra
Dotaz
Bol vykonaný ďalší výskum okrem výskumu z novembra 2001 ? Bol vykonaný výskum zameraný na násilie na deťoch ? Ak áno boli uverejnené výsledky ? Existuje organizácia, ktorá by zastrešovala všetky iniciatívy zamerané proti násiliu na Slovensku, prípadne ktorá by sústreďovala poznatky a štatistické informácie? S pozdravom Sojková
kontakt: sojkova@pobox.sk odkaz bol pridaný: 23.4.2002 20:16:56
Ivan
Aj ja som jeden tyran!
Manželstvo bolo vcelku dobré, chýbali však občas peniaze.Manželka zarobila 4200, ja okolo 8tisic korún. Začali občasné hádky pre peniaze.Ináč láska až po hrob. Kým sa do toho nezaplietla svokra, ktorá už jednej dcére rozbila manželstvo. Prišli na rad reči typu: rozveď sa s ním, ja Ti pomôžem, alebo dajak bolo, dajak bude.Jedného dňa po premilovanej noci s manželkou, prídem domov z práce a manželky a detí nikde! Kde sú? Čo sa deje? Nikto to nevie. Začal som kolotoč zháňania rodiny. Nakoniec zistím, že je vo FENESTRE. A už som tyran, bitkár a neviem ešte čo. Deti mi odtrhli od srdca! Bojujem, ale zatiaľ márne.Všetko ostalo na mne. Byt, ktorý pre seba nechcem, pôžičky. Aj takto sa dá vycúvať od muža, ktorý sa snaží zarábať a manželke vo všetkom pomáhať.Bez slova, bez listu! Citové vydieranie manželky je zanedbateľné. Kúp to, alebo urob ono, lebo odídem.A chlap, keď veľmi ľúbi vyhovie. Ako sa raz bude chcieť pozrieť mi do očí keď prídem na návštevu detí? Potom už nebudem tyran? Pevne verím, že úlohou FENESTRI nie je rozbiť manželstvo, ale poradiť a zceliť ho.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 19.4.2002 19:51:48
tk
pre eriku a lindu a i.
Drzim vam palce aj vasim kamoskam aj vsetkym, ktore si myslia, ze sa nieco zmeni. Pre pripad, ze by sa nezmenilo: pri prvom prejave nasilia mu vyviest nieco, co si sakramentsky zapamata alebo ho to odradi (obavam sa vsak, ze take neexistuje – kto raz zrealizuje myslienku toho druheho udriet (ublizit mu), ten to chce spravit znova a aj to spravi, lebo sam so sebou zrejme ma problemy), pri nasledujucom prejave nasilia odist. Odist hned a necakat, az to zanecha stopy na dietati a neverte, ze to dieta to nevnima. Mam dovodne podozrenie, ze vela veci pochyti este pred porodom a priserne vela veci v prvom roku zivota. Napriek tomu vam drzim palce, velmi dlho trva, kym clovek uveri tomu, ze je to az take zle, hlavne ked tomu uverit nechce a radsej si maluje svetlu buducnost. Jedine, co sa neda zmenit, su prave tie stopy, co to zanecha na detoch.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 18.4.2002 21:28:23
Erika
pre Draxa
Neviem,moznoze mas pravdu,ale zatial sa obaja drzia.Velmi sa tesim,ze budu mat babenko.Aj kamoska sa velmi tesi.Snad to vsetko dobre dopadne.Uz som jej kupila krasny obraz babetka,ako darcek ked sa male narodi.Tak drz prsty! Paaa!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 17.4.2002 14:33:42
Drax
Pre Eriku a Lindu.
Erika: Držím palce, ale som v tomto smere trochu skeptik. Obávam sa, že po narodení malého sa všetko postupne vráti do starých koľají. Linda: Rozísť sa, a to hneď, bez zbytočného špekulovania a hľadania rôznych alternatív. Slušných chlapcov je na svete dosť, v opačnom prípade máš silný nábeh stať sa ďalšou “piatou ženou”. Ahoj.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 17.4.2002 10:31:18
ana
pre lindu
mila linda, tvoj priatel je nasilny a on sam si urcuje preco a kedy bude voci tebe nasilny, alkohol je iba spustacom nasilia ale nie jeho pricinou.nasilie sa moze stupnovat, takze to netreba brat na lahku vahu.myslim ze by si sa mohla nakontaktovat najprv telefonicky na zensku organizaciu, ktora poskytuje krizove poradenstvo v problematike nasilia pachaneho na zenach. je to priestor kde mozes bezpecne hovorit o svojom probleme a kde ti poskytnu informacie a podporu. telefonne cislo najdes v sekcii kontakty.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 17.4.2002 10:28:35
Linda
Pomoc
Mam priatela, sme spolu rok. Prve dva mesiace nasho chodenia boli krasne, spolocne zaujmy, spolocne myslenie, ved to poznate. Ale potom neviem preco, zacal ma bijavat. Najprv som si myslela ze je to kvôli alkoholu, lebo to robil vzdy ked mal vypite. Utesovala som sa ze to prestane ked nebudeme spolu pit a vsetko bude dobre. Ale zmylila som sa. Robi to stale a nemusi mat ani vypite. Chcem ho opustit, ale nejde to. Pretoze si ma vzdy najde ci uz vonku alebo v robote a ja viem, co potom bude nasledovat. Vzdy povedal ze ja ho provokujem, burcujem v nom agresivitu. Milujema, viem ze ma miluje, tak preco to robi? Navrhla som mu uz aj liecenie, ale to odmieta. Mal doma uz aj tabletky na ukludnenie, ale nikdy ich nevzal. Mam uz z toho strach, nemozem sa ho zbavit a priznavam ze ho aj napriek tomu milujem. Ale uz si zacinam vazit samu seba a toto sa proste neda vydrzat, niekedy mam pocit, ze mi z toho zasibe. Ak nam niekto mozte pomoct, napíste mi nejaku adresu, alebo radu alebo hocico. Prosim pomozte.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 16.4.2002 11:07:16
Erika
pre Draxa
No,dlhsie som sa neozvala,ale mam skvele spravy:Asi pred 2 tyzdnami som sa s kamoskou rozpravala a hovorila,ze od kedy caka babatko(to som asi este nespominala) ju uz ten chlap nebije.Vravela,ze ziskal pred nou akysi respekt,ked pod srdcom nosi jeho dieta.Je celkom stastna-zda sa.Som zvedava do kedy,ale dufam ze uz navzdy…Tak sa maj a drz jej palce spolu somnou.Ahoj!Este sa ozvem!
kontakt: era1@pobox.sk odkaz bol pridaný: 8.4.2002 19:57:59
Erika
pre Mairu
No,v niecom mas urcite pravdu,ale asi vies co hovoris.Asi mas s tym nejake skusenosti.No,tak sa maj!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.4.2002 19:52:14
Veronka
Nevzdavajte to!
Moji rodicia sa rozviedli az po 14tich rokoch manzelstva a doteraz nechapem, ako mohla maminka vydrzat s otcom tak dlho, ked ju udrel so mnou na rukach- a to som mala vtedy asi rok a pol…. Odsudzujem nasilie v akejkolvek forme a nasilie pachane na zenach uz duplom… Dufam, ze taketo manzelstva sa uz zacnu stracat, a to co najrychlejsim tempom! Drzim palce v kampani, snad sa vam podari zmenit svet k lepsiemu aspon trosku… Veronika
kontakt: cicuska2@pobox.sk odkaz bol pridaný: 3.4.2002 13:19:55
Brano
Nie kazdy chlap je vagabunt!
Je mi velmi luto, kazdej zeny, ktoru sa kadykolvek z akejkolvek priciny udrel jej muz. No na druhej strane poznam vela dievcat, ktore ich priatel udrel uz pred manzelstvom a ani stale dufali ze ho zmenia. Myslim, ze tymto smerom by mala ist aj Vasa kampan. Ziadny muz sa nezmeni len tym ze sa ozeni alebo ze mu porodi zena dieta. Ak sa jej dotkne este pred sobasom – nemala by vahat ani sekundu a okamzite od neho odist. Ja som s priatlekou 7 rokov a za ten cas som na nu ani nezakrical nieto sa jej dotkol. Moj otec je s mamou 32 rokov a tiez som ho nikdy nepocul, ze by po nej krical alebo ona po nom. Takze, zial akeho partnera si vyberieme s takym potom zijeme. A pokial s nim aj su po prvej facke by mali okamzite zvazovat to ci s nim aj nadalej zostanu!? Nie kazdy chlap je zly! Na to by som chcel velmi apelovat, aj ked Vasa organizacia prichadza pri vypocuti s tymito zenami asi len s nimi do kontaktu. Takze prajem Vam vela uspechov vo Vasej kampani! Branislav
kontakt: branog@pobox.sk odkaz bol pridaný: 26.3.2002 13:36:44
Laco Oravec
re Realista
Myslim, ze aj vy musite vidiet, ze ani zdaleka nema toto forum charakter chvalospevov na nasu cinnost a napriek tomu sme ho nadalej ponechali aktivne. Nazory vas vsetkych nam sluzia ako spatna vazba k nasej kampani a dokonca sme ich pouzili aj ako prilohu hodnotiacej spravy. Na druhej strane sa nikoho nasilu nepokusame presvedcit, ze ciele nasej cinnosti su uplne o niecom inom ako o zviditelnovani sa kampaniami. Dokonca pred pripravou kampane piata zena sme dlho zvazovali, ci sa do nej pustit a ci je vhodna doba. Skutocne mame aj vela inej prace, ale prepacte, ak nebudem konkretny, pretoze na kampani spolupracovalo az 7 organizacii a nebolo by spravne pisat iba o jednej z nich. Kazdemu z vas, kto prejavi zaujem a napise mi mail, mozem poslat vyrocnu spravu nasej organizacie. A k vasej poslednej otazke. Je sice pravda, ze prevladajuci nazor hovori, ze nasilia pachane na zenach je problemom zien a mali by si ho (a castokrat uplne same) aj riesit. Takyto pristup vsak jednoznacne opomina pricinu tohto nasilia a dokonca subjekt tohto nasilia. Su to prave muzi, ktore nasilie pachaju a myslim si, ze prave muzi by mali zaujat jednoznacne stanovisko k takemuto spravaniu. Kazdy mu, ktory sa citi byt obvineny nasou kampanou z nasilia, ktore muzi na zenach pachaju moze svoj odmietavy postoj vyjadrit viacerymi sposobmi. Mna ako muza velmi mrzi, ze nasa patriarchalna spolocnost toleruje nasilie a nezaobera sa diskriminaciou zien vo vseobecnosti. Rozhodol som sa angazovat v tejto teme prave preto, ze iba za spoluucasti muzov sa mozu niektore veci zmenit. Dufam, ze raz bude tolerantnych muzov omonoho viac.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 24.3.2002 15:25:21
Realista
p. Oravec – zhodnotte
Pán Oravec, neurážajte sa, ak má niekto iný názor ako vy! Alebo chcete aby v tejto rubrike figurovali len samé pozitívne názory na vašu prácu? Myslím, že aj negatívna reklama je reklama a o to predsa v tejto kampani ide – zviditeľniť sa tak, aby sa o tom rozprávalo. Ak sa vám nepáčia názory a postrehy iných, tak zrušte túto rubriku. Spojka “AK” – znamená, že to tak môže, ale aj nemusí byť. Preto si prečítajte ešte raz môj príspevok a zamyslite sa, čo som tím chcel povedať, lebo doteraz som mal dosť reálne názory bez emócií. Ale podme k veci – vaša činnosť už určite mala aspoň malú oslavu (určite pôsobíte viac ako mesiac) skúste zhodnotiť vašu činnosť- aspoň stručne. Nech okrem planých rečí od prispievateľov tu vidíme aj niečo konkrétne čo sa deje u nás (u nás – nie v nemecku,…). Poprípade vytiahnite nejakú pikošku, ktorá navodí u prispievateľov situáciu, že aj u nás sú skutočne týrané a nie len čo si myslia, že sú týrané – teraz to myslím v dobrom. Na záver vtipný poznatok (ale nemyslený v zlom): Prečo “veľkým” obhajcom týraných žien je práve muž a nie žena?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 18.3.2002 14:39:29
MAIRA
re tk, Erika
Ked mam pravdu povedat, ja osobne som sa stretla skor s muzmi, ktori su pod neustalim psychickym tlakom, su “pod papucou” ako sa u nas hovori. Uz len tym pod papucou vidiet ako sa problem muzou s nasilim v reodine zlahcuje, to iste plati aj u zien, vsak pozname ako si chlapi medzi sebou hovoria: ” To si nevies urobit doma poriadok?”, je to to iste aj u zien, aj u muzov. Erika, neviem, ci mas celkom pravdu s tym psychickym tyranim muzov, nie je to urcite lahsie ako fyzicke nasilie pachane na zenach. Je pravda, ze to je spojene tiez s psychickym nasilim. Ja osobne som presvedcena, ze to psychicke tyranie sa vsak uplatnuje ovela castejsie, aj u muzov, aj u zien. Myslim si , ze cislo, ktore by to objektivne vyhodnocovalo, by bolo priblizne rovnake aj u tyranych muzov, aj u tyranych zien. Tu je len potrebne , aby sa tomu hovorilo domace nasielie, lebo tak isto mozu byt nasilnikmi zeny ako muzi, tak isto rodicia a deti, cize jednoducho a strucne LUDIA. Toto podla mojho nazoru nie je rodovy problem.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 18.3.2002 12:37:42
J.r.
Re:tk
Bohuzial viem o com hovorim lebo som to sam prezival dlhe mesiace, kedy som mal pred sebou “pani dokonalu” a ja som robil vsetko zle a najhorie ( a uz to tu zaznelo ) je ked zlyha komunikacia, ked sa snazis vysvetlovat na konkretnych prikladoch a jedinou odpovedou je vycitanie co si nespravil namiesto hladania riesenia a zaver zvikne byt prozaicky : co odo mna “chces” ked nerobis veci tak ako by som to ja chcela. A mozem ti povedat ze to je peklo pre psychiku, ktore aj muz dokaze trpiet ked ma rad svojho syna.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 17.3.2002 4:05:51
tk
Re: J.r.
Nevies, o com hovoris. Co to je “jedna facka a mat vecer pokoj”? Prave tie vecery su priserne, ked sedis a snazis sa nieco robit, vsade je ticho, lebo deti uz spia a cakas na to, kedy zastrkoce kluc v zamke vasho spolocneho bytu a podla zvuku otvaranych dveri sa snazis uhadnut, ci ten, kto prichadza, je zase opity – a tym padom skor ci neskor, nech spravis cokolvek, dostanes tu facku, ale este ta moze aj skrtit, kopat a pripadne vyhodit za dvere aj tvojho bytu, za ktorymi zostane zatvoreny s detmi, ktore sa tvaria, ze spia, aby ho aj oni nepopudili. Ked susedia zavolaju policiu, pridu policajti a povedia, pani, ale my nemozeme nic robit, zvonte dalej… a odidu. A tak to ide kazdy vecer a ty uz sa bojis aj vtedy, ked sa niet coho bat, lebo vsetko, co spravis, je zle, nespravne, vsetko vie ten druhy lepsie a pomaly si uz nevies ist kupit do obchodu ani krabicove mlieko, lebo mozno nebude celkom o.k. Vies, ta facka, je naozaj najmenej, strasne su tie roky obav a bezmocnosti a pochyb … Len v jednom jedinom mas naozaj pravdu: ze totiz na pohlavi nezalezi. A ze sa clovek nema kam pred nasilnikom schovat, lebo v tomto “boji” vyhrava ten, kto nepozna slusnost, kto neberie ohlad ani na deti a tym padom je silnejsi. Na pohlavi ozaj nezalezi.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 16.3.2002 21:19:09
J.r.
pre vstkych
Objavuju sa prve vysledky Vasej kampane. Vcera som v radii pocul zaujmavu vetu : 50 percent tyranych zien su muzi, a drzal som clanok v casopise Zivot, ze jedna organizacia zaoberajuca sa tyranim ludi ma medzi svojimi klientami 30 percent muzov. Naozaj je nacase ( a uz sa to tu aj spomenulo ) nepolarizovat spolocnost jednostrannymi kampanami, lebo nie je to dobre a vyvolava to napatie (a vyvolava to jednostranne reakcie napr.: pracovnicok socialky pri rozhodovani ktory z rozvedenych ma narok byt s dietatom a kedy). A ERIKA poviem to osobne radsej jednu facku a mat vecer pokoj ako prichadzat domov s pocitom “co som zas neurobil dobre” a nevediet preco. A s tym problemom byvania no vyriesi to len jedno aby kazdy clovek ci uz manzelia alebo priatelia bude mat svoj vlastny byt aby sa mal kam “schovat” (a to asi nieje mozne).
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 16.3.2002 9:14:12
Drax
pre Eriku
Vieš, keď niekto chce riešiť nejakú životnú situáciu, musí preto niečo obetovať. Tvoja kamoška sa môže presťahovať a príde tým o svojich známych alebo ostať s tým chlapom a nič sa nezmení. Najlepšie by bolo, keby skúsila požiadať mamku, či sa môže vrátiť. Nemám vo svojom okolí známych s rozvrátenými manželstvami, ale príkladov psychického týrania mužov je dosť. Prečítaj si napríklad príspevky od J.r. Zatiaľ ahojky.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 15.3.2002 15:32:51
Erika
pre DRAXA
Hej,mozno mas aj pravdu.Niektore zeny naozaj skacu muzom po hlavach-hlavne tym tichsim a utiahnutejsim,ktorych skor vyuzivaju,ale predsa ich to aspon nebolí fyzicky…Kamoska byvala s mamou,ale ked jej povedala,ze je tehotna,vyhodila ju a vtedy sa zoznamila s tym chlapom.Neviem,ty si to predstavujes velmi lahko:nech odide…Tu ma mna a zopar priatelov ktory jej este ostali a ako by sa asi citila,keby sa musela niekam prestahovat,sama do cudzieho mesta,tam kde nepozna ani zivacika…No,ale ked sa hlbsie zamyslim,nad tym psychickym tyranim muzov,…mozno mas pravdu-je to asi dost tazke aj pre nich,ale aj tak si myslim,ze tazsie tomaju tie zeny… Mas nejake skusenosti,alebo znamich co ich zeny tyraju?Lebo si asi presvedceny,ze mas pravdu a ja ti to neberiem…asi vies co pises…Tak paaaaaa!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 15.3.2002 14:58:48
Drax
Re: Maira a tk
Myslím, že tieto posledné 2 príspevky sú skutočne nezaujatým a objektívnym pohľadom na vec. Teší ma to o to viac, že pochádzajú od žien. Ďakujem.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 15.3.2002 10:43:45
tk
muzi-zeny
Nechcela som ist do nejakych vyhrotenych nazorov, ale mam pocit, ze sa tomu nevyhnem. Oproti nasim praprababickam sme dnes urcite vo vyhode, co sa tyka samostatnosti, pripadne moznosti existencie bez zavislosti na hocakom muzovi. Ale nie tak celkom. Ci to je vychovou, ci to je detmi, alebo len reakciami okolia, ale neustale sa objavuje jeden problem: zenske su vo vseobecnosti zavislejsie od pocitu, ze sa maju o koho starat, ze ich niekto potrebuje, maju rodinu (deti, muza) pre pocit dolezitosti. Podla mna (nechcem to podsuvat ako fakt) muzi su viac zatazeni na to, aby sa jednak mal kto o nich postarat (ked odidu od mamicky), jednak aby ukazali, ze dokazu sa postarat (ekonomicky) o rodinu. Hadajte, kto z tych dvoch je zavislejsi? Zakial to bude takto fungovat, tak mozme o celej emancipacii iba snivat a emancipaciu si vydobyje kazda zenska len na svojom poli, vo svojej rodine a hlavne sama v sebe. Mozno sa mylim, ale je to aj o tom: nechat sa tyrat s trpezlivostou celkom nebezpecnou pre zivot a neschopnost hladat riesenie ine, nez ake sa patri a ake je bezne zauzivane.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 14.3.2002 19:52:56
Maira
re Drax
Drax, plne suhlasim s tvojim nazorom, ze tato kampan je (bola) prilis jednostranna. Myslim, ze cely problem sa posuva niekam inam. Viem, a podporujem organizacie a ludi , ktori svojpomocne pomahaju tyranym zenam, ale neriesia a tymto sposobom ani neviriesia problem nasilia, ktory sa dotyka zien, ak sa na cely problem nebudu pozerat,( a nielen oni/ony) ako na problem nasilia vseobecne. Je pravda, ze muzi maju fyzicku( a ine) prevahu a dochadza k nasiliu na zenach, ale nemoze to byt v niektorych pripadoch(nechcem to generalizovat) reakcia na psychicke nasilie zien? Tym samozrejme nechcem zlahcovat nasilie muzov, ale moze to byt jedna z pricin, a to by malo byt tiez podstatne pri rieseni tohto problemu. Odhalovat jeho priciny, a nielen hosit ohen. Nestretla som sa zatial ani s tym, ze by niekto dal priestor muzom-nasilnikom, cim sa tiez cely problem zahmlieva. Ale znovu opakujem, ze nechcem situaciu tychto zien zlahcovat. Tak isto na druhej strane, by sa nemala zlahcovat ani situacia muzov, ktory mozu a byvaju tyrani, ako podotkol Drax, psychicky. To nie je vidiet a je to castokrat bolestnejsie. To sa samozrejme netyka len muzov, ale aj zien, deti a starych ludi. Je tu este jeden dost znacny problem, ze sa o nom vo verejnosti nediskutuje, co pripisujem nielen lahostajnosti ludi, ale aj tomu, ako zenske/i aktivistky/ti maju cely problem stoperctne jasny, a nedavaju castokrat ani len sancu inym nazorom. Z tohto zas plynie, ze odborna verejnost(ale aj ina) na to nereaguje, lebo sa obava, ze budu obvineni, ze je zaujata proti zenam.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 14.3.2002 16:09:57
Drax
Pre Eriku.
Ženy používajú voči mužom psychické formy nátlaku, nie fyzické, tak som to nemyslel. Bolo to spomenuté v predošlých príspevkoch bojovníka a realistu. Čo sa týka tvojej kamošky, myslím si, že sa u nej prejavuje istá forma psychickej závislosti na partnerovi, keď sa k nej správa takto, a ona napriek tomu od neho nechce odísť. Kde bývala predtým, než sa dali dokopy? Mohla by ísť tam. Alebo nech skúsi zavolať na číslo na týchto stránkach, zaujímalo by ma, ako jej pomôžu. Potom daj vedieť. Zatiaľ ahoj.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 14.3.2002 14:40:06
Erika
pre Draxa
No,ja s tebou aj celkom suhlasim…iste su aj niektory muzi,ktory su “tyraní”,ale uznaj sam,ze tych tyranych zien je viac a ovela viac trpia.Mas taky pocit,ze nejaka zena tyra muza-vybehne na neho s valcekom v ruke-nie.Ale neviem,ako by ti bolo,keby si bol zena a tak raz za par dni by si dostal od svojho chlapa taku bitku,ze by si sa ani pohnut nevedel.Takze ja nechcem tvrdit,ze niektori muzi niesu tyrany,ale uznaj,ze tych zien a deti je vacsina. A k tej mojej kamoske:Ako si ma najst niekoho ineho,ked nemoze ani vyjst z domu,akurat tak na nakup a keby ju videl sa len pozriet na nejakeho ineho chlapa,myslim,ze by neskoncila dobre…No,tak len tolko.Ahoj!
kontakt: era1@pobox.sk odkaz bol pridaný: 14.3.2002 10:12:43
dre
bojovnikovi
aj tvoj mozog pravdepodobne ovlada len system copy & paste co? skus pouzit to co ti vyplna lebecnu dutinu.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 13.3.2002 11:44:40
Laco Oravec
re Realista
uz niekolko krat opakovane ste preukazali svoju neschopnost tolerovat ostatnych a pocuvat (resp. pozorne citat) co hovoria. myslim, ze nechcete rozumiet ani tomu o com bola cela kampan a ani o tom, co robia organizacie, ktore pracuju v teme nasilia pachaneho na zenach uz dlhe roky. vam sa asi zda, ze sa tu zobralo niekolko zien a bez toho aby v minulosti pohli co i len prstom zacali robit kampan. preto by som vas rad upozornil, ze organizacie zdruzene v iniciative piata zena su renomovane slovenske mimovladne organizacie, ktore uz vykonali velky kus prace. viac o nich najdete v sekcii informacie. a prosim vas, neobvinujte nas zo zavadzania tyranych zien a planych nadeji pre ne. urcite mame pre ne viac pochopenia ako vy a robime pre ne vsetko co je zatial v nasich silach. napriklad nase krizove centrum poskytuje uplne bezplatne klientkam specializovane poradenstvo, pravnu pomoc, psychologicku pomoc pre zenu a deti, podporne skupiny, sprevadzanie klientky, vypracovanie pisomnosti a dalsie sluzby. v pripade potreby zabezpecujeme aj ubytovanie, kedze uz vznikaju prve domovy pre tyrane zeny. a zaroven samozrejme vieme, ze rozhodnut sa musi vzdy samotna zena, avsak chceme, ak sa rozhodne, aby nasla miesto, kde je pomozu. a o com sa tu cely cas snazim pisat je, ze stat tieto sluzby podporuje minimalne a vacsina organizacii funguje z penazi nadacii ako mimovladne organizacie. a ako dlho to takto moze ist dalej je velmi otazne. cielom kampane bolo aj to, aby nielen tych par desiatok zien, ktore sa tejto teme dlhodobo venuju, ale aj cela spolocnost, si konecne uvedomili, ze tento problem tu je a treba sa nim zacat vazne zaoberat!
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 13.3.2002 10:31:58
Realista
re Laco Oravec & co.
Prekvapujete ma.! Chcete povedať, že aj v našej republike už existujú takzvané azilové domy pre týrané ženy, poprípade ich právnická pomoc (zdarma)? To by bolo ideálne a zároveň by to bolo to, po čom som vás tu už vyzýval. Ale ak sa odvolávate na to, že v rakúsku a v nemecku to už funguje , ale u nás ešte nie, potom dávate týraným ľudom slepú nádej. Len vyhecujete ich sebadôveru, ktorá vyvolá vyostrenejšie vzťahy medzi týraným a trízniteľom a keďže nemáte okrem rečí pre nich inú pomoc, potom ich dostávate do ešte horšieho stavu, čo sa týka týrania. Lebo trízniteľ na drzejšiu (čím sa týraný so sebadôverou stáva) osobu je agresívnejší !!!! Takže ak pre nich nemáte konkrétnu pomoc ako v zahraničí, netlačte im kaleráby do hláv, ale radšej im po pravde (ako Drax) vysvetlite, že len sami si musia pomôcť ! Ostatne, sami si musia pomôcť vždy, aj keby tu bolo neviem koľko inštitúcií a neviem aká pomoc. Vždy ten prvý a ROZHODNÝ krok musí spraviť sám týraný.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 13.3.2002 7:58:41
Laco Oravec
re Drax
je pravda, ze vacsina ludi si mysli, ze nik nemoze tyranej zene pomoct, musi si pomoct sama. avsak nie je to pravda, v krajinach, kde sa touto problematikou vlada zaobera seriozne uz vypracovali cele systemy pomoci obetiam nasilia pachaneho na zenach. jednak, napriklad v rakusku, a odnedavna aj v nemecku, musi spolocnu domacnost pri PODOZRENI z tyrania partnerky opustit muz a nie zena aj s detmi utekat ako je to castokrat u nas. dalsou pomocou je cela struktura pomocnych zariadeni a institucii pre zeny, ktore zahrnaju aj ubytovacie kapacity pre tyrane zeny. pritom, zena ubytovana v takomto zariadeni nepotrebuje tam zotrvat cele roky, ale hlada bezpecne miesto, aby mohla svoju situaciu riesit (pravne, hladanim zamestnania) a nasledne sa bud vracia do svojho domova, alebo si najde nove ubytovanie. samozrejme, ze to ma platit stat, avsak ak stat plati ubytovanie mentalne postihnutych, bezdomovcov, ludi v nudzi, opustenych, ci tyranych deti, preco by taku sluzbu nemohol poskytnut aj tyranej zene a to uz nehovorim o sluzobnych bytoch statnych zamestnancov. navyse ak napriklad rocne naklady na jedneho vazna su niekolko 100tisic korun! aj ked sa vsak nasa vlada zatial velmi nema k budovaniu a podpore takychto zariadeni, predsale uz existuju. ak poznate nejaku zenu, ktora takuto pomoc potrebuje, dajte jej prosim telefonne cisla, ktore najdete na tejto stranke v sekcii kontakty.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 12.3.2002 12:30:43
Drax
Re.Erika
Nie som Keso, ale DRAX:-). To ja stále hovorím, že táto kampaň je jednostranná. Inak s Tebou súhlasím. Ale obávam sa, že ubytovanie Tvojej kamarátky nevyrieši táto, ani žiadna iná kampaň. Musí si pomôcť sama. Buď si musí nájsť niekoho iného, alebo si musí zohnať nejaké ubytovanie sama. Iné riešenie nevidím. Tu nepomôžu žiadne prázdne reči ani televízna reklama.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 12.3.2002 7:52:10
Erika
Môj názor
No,rozhodla som sa,že aj ja vyjadrím svoj názor k tejto téme.Mám 16 rokov a mám staršiu kamarátku,ktorá je slobodnou matkou a žije s chlapom,ktorý sa zvykne opiť a potom ju zmláti.Niekedy viac,niekedy menej.Ona pri ňom ostáva,lebo nemá kam ísť…Myslím si,že je dobré ,že sa zaoberajú ľudia aj takýmito problémami,ale súhlasím s Kesom,že takisto je násilie páchané aj na deťoch a aj tým by mala byť venovaná pozornosť.
kontakt: era1@pobox.sk odkaz bol pridaný: 11.3.2002 15:29:21
Drax
Re:Keso a tk
Keso: nie som nepriateľ žien. Ak sa zo ženy stane po svadbe alkoholička, je to vo veľkej miere vina jej muža (prinajmenšom v tom, že sa tomu nesnažil zabrániť a nepomohol jej). Áno, mám iné názory než v 16., ale kto vstupuje do manželstva v takom veku? Do manželstva by mali vstupovať dospelí a hlavne zodpovední ľudia. Kolegom v práci a kamarátom vinu nedávam, lebo ako som písal v predchádzajúcich príspevkoch, nikto z nich nemá spackané manželstvo. tk: už som písal, že táto kampaň mala byť zameraná na všetkých (aj mužov a deti), nielen na ženy.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.3.2002 7:34:48
tk
Re: drax
Preco si muz zoberie zenu, kvoli ktorej sa z neho stane alkoholik? Co takto navrhnut kampan na ochranu nestastne zenatych muzov? S nazvom: Kazdy muz.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 9.3.2002 20:00:14
Keso
RE: Drax
tými šiestimi rokmi som chcel iba povedať že, aj po tak dlhom čase stále prichádzajú nové veci ktoré som si nevšimol ani za tak dlhý čas… Napísal si že ak sa z chlapa stane alkoholik po svadbe je pravdepodobne na vine žena… chcel by som vedieť či ťa napadne aj taká asociácia že ak je žena alkoholička je to vina chlapa – to už asi nie. A ešte niečo – prečo nedávaš vinu kolegom v práci s ktorými trávime 8 hodín denne, kamarátom atď. , ale práve žene… A to že sa ľudia nemenia lebo niesu opice… máš na život taký istý názor ako keď si mal 16? a keď budeš mať 60 budeš mať iný názor ako keď máš 30 …. lebo ľudia, ich názory, hodnoty, normy, presvedčenia a aj správanie sa mení…
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 20:19:26
Realista
dlžka chodenia? nie!
Na pomanželský život a vzájomné vzťahy podľa mňa nemá vplyv ani tak dĺžka chodenia pred svadbou, ako skôr na vzájomné pochopenie a tolerovanie sa po svadbe. Sám som nežil pobožným životom pred svadbou- skôr bohémskym. Vystriedal som zopár (dosť) žien – užíval som si, skúšal som , a hľadal som. Tiež som chodil s jednou vyše 4 roky a vedel som o jej nedostatkoch, ale nechcel som meniť. Bol som asi dosť pohodlný. Ale včas som zbadal , že do manželstva to nieje. A dobre som urobil. Keby som bol hlúpo vstúpil do manželstva len preto, lebo sa mi nechcelo hladať inú a aby som sa mohol pochváliť pred kamarátmi (ako to robia ženy) , že som už ženatý, už teraz by bol zo mňa jeden “týraný”. Nakoniec som sa spoznal s jednou, ktorú som správne odhadol a po 4 mesiacoch sme sa zobrali. (Nemuseli sme sa!!!!) A možno práve preto, že sme sa mali radi a obaja sme vedeli, že len s láskou , vzájomnou toleranciou a ustupovaním z oboch strán sa dá prežiť pekný život. Celé to je o tolerancii, akcii a reakcii (už zase sa opakujem) Keso: Drax má vo veľa pravdu Bojovník: nieje to také jednoduché, ale stojí to za premyslenie – hlavne to – “čo mi je prednejšie” Vidím, že táto kampaň sa zmenila na debatný krúžok pár ľudí. Týrané ženy, vám je toto venované- zapojte sa, poprípade pýtajte. Kto iný vám poradí ako rozmýšľa chlap, ak nie my chlapi 🙂
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 15:35:15
Drax
Re:Keso
Ľudia nie sú žiadne opice v pralese, aby sa menili. Ak chlap pred svadbou nepil, a začal piť až potom, tak prečo asi? Ak pred svadbou partnerku nemlátil, a začal až potom, tak prečo? Všetko má svoju príčinu. Na to, aby som niekoho spoznal ho nemusím posielať na psychotesty. Nerob zo žien nerozmýšľajúce chuderky. Každá si svojho partnera vybrala dobrovoľne. Nemyslím si, že 6 rokov známosti je krátky čas, je to primerané. Preto predpokladám, že ty problémy v manželstve nemáš. Ak sa však niektoré vydávajú po pár mesiacoch “chodenia” s partnerom, nech sa potom nedivia.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 15:15:49
Keso
RE: Drax
Mhmmmm takže podľa teba keď sa ľudia zoberú v dvadsiatke…. dvadsaťpäťke už sa potom ani jeden nemôže zmeniť. Zostanú taký istý až do konca života. To by bolo ideálne teda to ti poviem. Npr. podľa teba bol každý alkoholik alkoholikom už pred svadbou. Alebo teda ak nebol ženám malo dôjsť že má sklony k alkoholizmu a násilnému správaniu. však? BTW: posielala teba manželka pred svadbou na psychotesty??? nie? tak prečo vkuse opakuješ že ženy si za to môžu samé… zodpovedný prístup k manželstvu…. atď. Veď to koho si si naozaj zobral môžeš zistiť až po tom keď si s tým človekom denno – denne v jednej domácnosti. Ja som s manželkou chodil 6 rokov pre tým ako sme sa vzali – ale naozaj sme sa spoznali až v manželstve. je to podľa teba krátky čas???
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 14:03:55
Drax
Re:Jedna z nich.
Môžem jednu otázku? Kedy začal manžel chlastať, brať drogy a chodiť za k…? Bezpochyby až potom, keď si si ho vzala. Pred svadbou si to predsa nemohla vedieť, že je taký. Všetko je to o zodpovednom prístupe k manželstvu a rodičovstvu.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 13:03:26
Keso
Re: Bojovnik.
Tvoja teória (rada) je tak jednoduchá a rýchla a všetky problémy sa dajú vyriešiť za chvíľku. Len sa teraz musím zamyslieť – sú všetky týrané ženy naozaj také hlúpe že nevidia tak jednoduché riešenie? Alebo je reálny život o MNOHO komplikovanejší ako teórie na 3 riadky…
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 12:02:52
Bojovník
pre Jednu z nich
Ak si rozvedená a naďalej žijete v spoločnej domácnosti, potom sa obráť na súd, poprípade na sociálny úrad kde vysvetlíš situáciu a žiadaj jeho vysťahovanie. Navyše ak máš deti, ktoré sú pridelené tebe a bývalý manžel je taký ako popisuješ, zakážu mu stretávanie s detmi a to v jednej domácnosti nejde (takže sa bude musieť odsťahovať). Možno mu budeš musieť nájsť adekvátny byt (ako je polovička tvojho) a to keď zarábaš by v súčasnosti nemal byť problém pri dnešných úverových možnostiach (zadlžiš sa na celý život, ale máš byt, spokojný život,…) ale nemusíš ho ani kupovať- stačí mu nájsť podnájom. Keby mi dcéra prišla a povedala, že ju muž zabíja, tak jej poviem, aby si zvážila čo jej je viac cenené – zdravie, alebo majetok. Ak zdravie, či dokonca život (ak je to také zlé) jej a jej detí , potom ju privítam u seba (ak nenájde iné riešenie). Ak jej je cennejšia polovička hlúpej stavby, potom sa nechaj otlkať nadalej – takým niet pomoci! Keď si taká pracovitá, spolahlivá, zodpovedná a šikovná potom i keď s problémami dokážeš začať nanovo. Veď v 18 si tiež nič nemala a začínala si. Ale keď si “blondína barby” a nedošlo ti , že zdravie je len jedno a necháš sa mlátiť kôli kusu nábytku,… potom si sa radšej nemala ani ozvať, lebo si len potvrdila moje slová, že si za to môžete sami!!!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 11:38:30
jedna z nich
pre Bojovníka
Do kelu, je mi nanič, keď čítam Tvoj príspevok. Iste, každý má právo na svoj vlastný názor, ja Ti ten Tvoj názor neberiem. Ale vieš prd o tom, čo taká žena prežíva s obyčajným hulvátom v domácnosti! Som vydatá, okrem doby čo som bola na materskej dovolenke som bola vždy zárobkovo činná a nebola som odkázaná na manželov príjem. Čo na tom, že sa nalíčim, idem ku kaderníčke, zacvičiť si !! Ja nehodlám vypadať ako obtlstlé strašidielko v tridsiatich rokoch! Zarobím si na to sama a z môjho príjmu pokrývam aj náklady na bývanie.To, že keď prídem z práce domov, a nastupujem do kolobehu domácich prác ani spomínať nebudem, to je samozrejmé. A čo mám z toho, že dobre vypadám a všetko ostatné. Mám doma hulváta, ktorému je prednejšie nočné flákanie s k……, chlast, poprípade nejaká droga. Čo Ty vieš o tom, aké to je, keď sa v noci rozrazia dvere a “pán tvorstva” vpláva pompézne dnu ožratý alebo sfetovaný ako divý dingo? Čo Ty vieš o tom, koľko ponižovania, urážania a faciek mi uštedril? Je jednoduché povedať, ženy si za to môžu samé, je jednoduché povedať, tak prečo od neho neodídeš, je jednoduché rozviesť sa (mám to za sebou) ale vieš mi aj poradiť, kde mám zobrať ja, podľa Teba nalíčená a načesaná barbie, peniaze na vyplatenie z bytu, aby som mala kľud?! Alebo mu mám všetko nechať pekne naservírované pod nosom a ja odísť s deťmi a cestovnou taškou? A bohužiaľ, nie som jediná, a rozhodne žien s takýmto životom ako ja je ďaleko viac ako Tvojich určených 10%. Neviem či máš deti, ale skús sa zamyslieť nad tým, či by si aj svoju dcéru zahrnul medzi tie “barbie” keby Ti povedala, že ju muž týra. Prepáčte, že som tu tak vybuchla ale musela som reagovať.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 8:14:18
Drax
Je to tak.
tk, mas pravdu. Kazdy kompetentny jednoducho povie: nie su na to peniaze. Keby tento ubohy stat naozaj nemal peniaze, nepoviem nic. Ale pritom peniaze su, a pritom zbytocne vyhodene (osvetlenie prezidentskeho palaca, rozne nezmyselne referenda atd.)! Mna napriklad velmi mrzi, ked zufali rodicia prosia ludi o zbierku na operaciu pre ich chore dieta, a tento posraty stat nepohne ani prstom. Pritom ide o obcana tohto statu. Vo vyspelych krajinach by sa to nestalo.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.3.2002 8:02:07
tk
socialna politika?
Nemam predstavu, co stoji tato kampan, lebo v reklame sa ceny pohybuju neskutocnym sposobom a ja viem posudit len cenu technickej realizacie (ktora moze byt relativne nizka, dokonca su mozne aj zlavy – naproti tomu sa skutocne da prizivit v tomto state aj na dobrocinnych akciach, co dufam nie je tento pripad). ale zato priblizne tusim, co stoji vystavba alebo rekonstrukcia azyloveho domu, ktory ovsem musi mat priebezne isty personal, iste sluzby, pravna pomoc… to vsetko sa da riesit entuziazmom od pripadu k pripadu, ale urcite nie celoplosne pre cele Slovensko. Vo vyspelych krajinach je toto predmetom socialnej politiky statu – u nas na to upozornuju len nevladne organizacie a stat sa tvari, ze tento problem ak vobec existuje, je niekde zastrceny ako uplne nepodstatny a tyka sa len par ludi. Pochybujem, ze by na to chcel poukazat niekto s poslancov alebo nebodaj na to vyclenit peniaze v ramci niektoreho ministerstva.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 7.3.2002 17:02:43
Drax
Re:Realista.
Nesnazim sa ist do hadok medzi diskutujucimi, islo mi o to, aby sa tu neposudzovali diskutujuci, ale ich nazory. S Tvojim prispevkom inak PLNE SUHLASIM. Myslim, ze to je objektivny pohlad na celu vec. Zaver Tvojho prispevku je presne to, co som tu uz pisal v svojich predchadzajucich prispevkoch.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 7.3.2002 10:12:18
Realista
zhodnotenie – odpovede
tk – Plne súhlasím t tvojimi slovami. V podstate si len potvrdila moje predchádzajúce slová, kde píšem, že všetko je len o komunikácii medzi dvoma kde akcia vyvolá reakciu. Verím, že 4 z tých týraných si za to môžu sami a preto i sami by si mali vedieť poradiť – určite môžu. Táto stránka by mala byť venovaná a celá kampaň orientovaná na pomoc len tej piatej z piatych týraných, ktorá natrafila na skutočného vypatlanca. Ale ako tu bolo už povedané, táto stránka to navyrieši. Ani linka pomoci, kde jej síce poradia, ale rada koľkokrát sa vymiká realite, lebo nikto iný nedokáže pochopiť skutočný stav, ktorý týraná osoba pociťuje a prežíva. Môžu tu byť okolnosti, ktoré druhý celkom nepozná , či nepochopí a tak rada stráca opodstatnenosť. Peniaze venované do kampane na bilboardy a iné zbytočné veci by sa radšej mali venovať na právnické spory v prospech poškodených, poprípade na výstavby či nájom obydlí pre týraných, aby mali kam odísť – aspoň na dočasnú dobu, lebo práve dôvod, že nemá kam odísť, ju drží pri partnerovi tyranovi. Takisto by som kampaň neorientoval na ženy, ale na týraných, lebo to môžu a sú aj chlapi. Bojovníka by som neodsudzoval, lebo v podstate jeho názor, či postreh bol správny (je to smutné, ale skutočnosť je ozaj taká) , len to povedal dosť hrubo. Ale keď si za podstatu jeho slov dosadíte svoje, jemnejšie, tak má v mnohom pravdu. Drax – (malá rada) nechoď moc do hádok medzi diskutujúcimi, lebo ťa prestanú počúvať! Inak tvoje trochu jednostranné názory (podobné bojovníkovi) BERIEM. V podstate táto kampaň s týmto názvom (piata žena týraná) si o to koleduje, aby sa ženám otvorili oči. Ako som už povedal, kampaň je zle pojatá. Z žien spravia chuderky a tým mužov nepriamo napadajú z agresii. Ženy sa touto kampaňou dostali na úroveň národnostných menšín a rómskych spoluobčanov, ktorý majú viac než normálny občan a pritom stále vykrikujú po rasizme a utláčaní. Nielen tvoje podráždené názory na kampaň majú PLNE SVOJU OPODSTTNENOSŤ !!! Organizátorom kampane: prvé čo by som urobil, zmenil by som názov a zámer kampane – na ochranu týraných ľudí, bez ohľadu na to či je žena, alebo muž. A hlavne zmente druh pomoci, lebo kampaňou nič nevyriešite, len naseriete chlapov a bude viac „týraných” žien.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 7.3.2002 9:55:40
Drax
Re:tk
tk, ale tato stranka je venovana diskusii k tejto kampani, nie diskusii o bojovnikovych problemoch. Diskutujme o tom, CO niekto povie, nie o tom, KTO nieco povedal. Preco sa nevenujes diskusii o temach, ktore tu boli nastolene, ale namiesto toho robis psychoanalyzu zucastnenych diskutujucich?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 7.3.2002 8:37:29
tk
Re: Drax
Nehovorila som o problemoch, ktore riesi tato stranka, len jednoducho o probleme jedneho cloveka. Skus tochu pocuvat, co hovoria (resp. pisu) druhi
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 14:53:56
Drax
Re:tk
tk, mas pravdu, TU sa ziadny problem nevyriesi (rovnako, ako ziadny problem nevyriesi tato nezmyselna “kampan”).
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 14:48:21
tk
signaly
Mam pocit, ze sa nam tu stratila niekde ako úplne nepochopena definicia tyraneho cloveka (alebo zvierata alebo hocikoho a hocicoho, co ma schopnost nieco citit). Neviem, ci sa vyjadrim presne, ale podla mna tyrany je ten, kto nejakym sposobom (psychicky ci materialne) zavisi od toho, kto to zneuziva a tyra ho. Takze nepovazujem za tyranie vztahy kmedzi dvoma rovnocennymi jedincami nech su akekolvek. Pokial sa dvaja ludia zhodnu na vzajomnej komunikacii fackami, je to ich problem, ak do toho nezatahuju ostatnych alebo tym ostatni netrpia. Takisto nepovazujem za tyraneho muza, ktory ma pocit, ze ho jeho zena nechape a chodi sa vykecavat do krcmy s kamaratmi alebo si najde priatelku, ktorej porozprava, aky je nepochopeny, zatial co jeho zena uprace, operie, navari, nauci sa s detmi a vecer odpadne do postele. Ma moznost odist alebo si to vykompenzovat inde. Naproti tomu skutocne casto existuje psychicke tyranie aj muzov, ktori su zavisli na rodine a snazia sa o nu postarat – vtedy prehnane naroky ozaj mozu viest k tyraniu, aj ked nie fyzickemu. Ak zena za desat rokov manzelstva dostala v styristopatdesiatom tretom dni facku, lebo manzel mal zly den (vynadali mu v robote, usiel mu autobus alebo sa mu skutocne prihodilo nieco velmi zle) a ona donho vrtala a nechcela pocut dobre mierene rady, aby s tym dala teraz pokoj, tiez si nemyslim, ze by to bola tyrana zena. Tych prikladov je urcite viac, to len ilustracne. Vsetko je to o poruche komunikacie a o signaloch. A o tom, ze nas asi od malicka malokto poucil, ze hlavne doma sa musime spravat slusne, aj ked by sa nam chcelo tisickrat spravat sa uplne inak lebo nas caka este dost hodne spolocnych dni. A hlavne snazit sa pochopit potreby toho druheho a dohodnut sa. Ak manzel odchadza kazdy stvrtok vecer s kamaratmi na pivo, asi to potrebuje, nemozem ho drzat doma, ale potom ocakavam, ze ma necha ist v stredu do kina, na kavu s kamaratkou alebo do telocvicne. Ak je z ktorejkolvek strany snaha, aby toto platilo len pre jedneho (toto alebo nieco ine), zrazu sa spoluzitie stava niecim uplne inym. Ako studentka v ramci jedneho vyskumu som bola na Kysuciach na jednej samote. Kym som kreslila, prisla ku mne domaca pani. Trochu sme sa rozpravali. Potom mi vyplakala, ze jej muz povedal, ze ju nechce. Vraj ked jej to povie dokopy trikrat, bude musiet odist – a kam sa podeje? Nevyzerala, ze by mala lahky zivot, vsetko, co dovtedy povedala, malo hlavu aj patu. Neviem dodnes, co bolo vo veci, ale musim na nu mysliet – nie vsetci mame internet a ake-take pravne vedomie, su ludia, ktori o zakonoch vela netusia a o svojich vlastnych pravach tiez dost malo. Tato stranka sa vsak ku nim nedostane. Asi by to malo byt riesene aj menej intelektualne, viac polopatisticky. Riesenie aj pre ludi bez internetu. Neviem ako, som skor technicky zamerana, je to len nazor pre tvorcov tejto kampane. Podotykam, ze stranka je dobra, ale asi nestaci. Este reakcia pre “bojovnika”: asi mas problem. tu ti ho nikto nevyriesi, ale aspon si sa vykecal. Tak fajn.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 14:11:35
Bojovník
týraných nie 1z5, ale 9z10
Milá Saly, muž mi nechce dať svoju kreditku na moje nákupy tak potrebných kozmetických balíčkov… Milá Saly, celý deň behám po kaderníkoch a vizážistoch, aby som na ples prišla čo najkrajšia a môj manžel po príchode z práce sa ani neučesal a na plese nechcel so mňou tancovať, stále sa vyhováral na to že je unavený…. Milá Saly, manžel mi hodinu pílil uši, aby som sa už domaľovala, ale nakoniec sme aj tak neprišli načas, lebo schválne vyberal cestu s červenými semaformi…Milá Saly, spávam so svojim psom, asi už mi nebude žiaden chlap stačiť – treba mu dávať prezervatívy? (článok uverejnený cca pred 15 rokmi v tlači)…atď, atď – stačí vám na ukážku aké ste, vy týrané ženy, alebo vám to nezaplo ešte ? Chlapi, čo tu obhajujete nižšie percentá, uvedomte si na akú tému tu je debata – nie o tom, že každý piaty muž je tyran, ale o tom, že každá piata (=20%) je týraná. Ja osobne si myslím, že nie každá 5, ani nie každá 2 (=50%), ale 9/10 (=90%) je týraných !!! A teraz to poviem tak, aby to pochopili aj blondínky. Ženy sú vychované a bohužiaľ už aj zvyknuté na to, že nikdy nič nemusia robiť (tých 90%), lebo ťažká robota je pre chlapov a pomáhať v domácnosti mama nevyžaduje, lebo by ste jej len zavadzali, alebo niečo pokazili. Preto z vás vyrastajú len pekné, namaľované bárby, ktoré sú súce len na zábavu chlapa, ale pre praktický manželský život nepoužiteľné. Elektrický mixér s vysávačom, automatickou pračkou a gumenou Ančou vás dokážu dokonale nahradiť (tých týraných 90%). Stále si iba na všetko sťažujete (viď rubriky ala Saly – koľko je tam sťažovateľov chlapov?), všetko vám vadí, i napriek tomu, že robíme všetko, nič z toho nieje dobré a za všetky prečiny sú zodpovední chlapi. Vaša krása a schopnosti sú dobré len do svadby, ale keď nastúpia rodinné problémy, stávate sa hysterickými, podráždenými, nepríjemnými, vzťahovačnými,… a vtedy nastupujú konflikty s manželom, ktorý už nemá výdrž na psychologické kázania a nastolí oneskorenú výchovu, ktorú mal nastoliť váš otec – jednou fackou vyrieši hodiny hádzania hrachu na stenu. Ak ste také schopné, prečo sa neosamostatníte, ale pretrvávate pri ňom a necháte sa mlátiť?. Zvrátená logika ženy od puberty je rýchlo sa vydať, aby som nebola menejcenná a potom začať pretvárať manžela na obraz svojich účelov – drž hubu, všetko porob, zarob peniaze a mne odovzdaj platobnú kartu, aby som mohla tráviť 4 hodiny denne v hypermarkete. Švagriná po svadbe pribrala 30 Kg a z krásnej devy sa stal mobi dik s vyššie popisovanými vlastnosťami. Zahlásila, že teraz keď je už vydatá ona do práce nepôjde, veď muž sa o ňu postará a navyše načo by sa obmedzovala v jedení. Táto veta hovorí za všetko a smutné je, že takto rozmýšľa nie každá 5, ale 9/10 žien. Čo potom má lákať chlapa na takejto žene? A odísť nechce, lebo by sa zrazu musela starať o seba sama, čo ešte nikdy nerobila – to radšej znesie zopár faciek.?! Vidíte milé týrané ženušky, ako to s vami je? Takže len vykrikujte do celého sveta, koľko vás je na slovensku takýchto a bojujte za vyššie percentuálne číslo! 90% týraných, 90% rozmaznaných, 90% zhýčkaných, 90% lenivých, 90% neschopných, 90% vypočítavých, 90% namaľovaných kraslíc, 90% s inteligenciou pod bod mrazu, 90% neznášanlivých, 90% čo pijeme mužom krv a potom dostaneme po hube -prečo asi? Lebo sú to určite hulváti, že? – HALOOOO SVETE SME TU, VŠIMNITE SI NÁS !!!!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 12:58:09
Realista
chyba nieje iba na jednej strane
Nikto sa nerodí s tým, že bude mlátiť svojho druha – to ostatne potvrdili aj ženy vo svojich pripomienkach, keď popisovali, že pred svadbou sa choval inak, ako potom. Trošku na lepšie pochopenie, urobím prirovnanie- tak ako pes, aj človek má povahu danú najskôr v génoch a až potom nastupuje spôsob života a celkové vplyvy, ktoré ovplyvňujú charakter a povahu jedinca. Aj z bojového trhača pitbula dokážete vychovať prítulné milé zvieratko, ktoré sa hrá s vašimi malými deťmi a naopak aj z dogy, ktoré sú síce veľké, ale milé zvieratká, dokážete vychovať trhača. Všetko o ovplyvňovaní povahy jedinca. Ak potiaľto so mnou súhlasíte, potom si položte (hlavne vy týraní) otázku, prečo sa váš druh zmenil ? Asi nebude chyba iba v jednej strane !!!!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 12:46:49
Druhy muz
Asi jej jednu …
V mojej domacnosti som tyrany ja – muz. Nie je to fyzicke tyranie. Ale takto je tyrany kazdy druhy muz. Asi jej jednu uvalim na vyrocie svatby – ona bude urcite vediet preco.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 10:20:49
Drax
Realista.
Realista asi studuje Freuda, ked chce riesit problemy cez sex. Nezda sa mi to. Nemyslim si, ze zeny vyriesia svoje problemy tym, ze “daju nohy do praku”.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 6.3.2002 10:20:35
Budhista
duševne slabé
Všetko je o tolerancii, vzájomnej znášanlivosti a uspokojenia sa. Sú manželstvá kde obaja chlastajú ako dúhy. celé dni trávia v hospode, kde ich deti sa veselo naháňajú okolo stolov a pri záverečnej sa svorne ruka v ruke vracajú domov do polospadnutého domu s skoro žiadnym majetkom dnuka. Na druhej strane sú manželstvá, kde majú oproti predchádzajúcemu páru hotové bohatstvo, ale žena nieje spokojná i keď muž pracuje v dvoch zamestnaniach. Stále sa hádajú, lezú si na nervy a končieva to aj fackami. Poraďte: Muž, ktorého žena dohnala do druhej práce, mimo domov trávi 14 hodín, ďalších 8 hodín by mal mať spánok, takže s rodinou trávi 2 hodiny. Čo má urobiť ešte, aby sa ona, čo sedí doma na rozkysnutom zadku necítila týraná, lebo musí doma všetku starosť okolo detí odrieť sama a za výčitky a urážky, ktorými dovedie unaveného muža na pokraj nervového kolapsu dostane facku, lebo len vtedy stíchne??????? Takisto je divné, že cigánky, ktoré by podľa nášho postoja mohli byť týrané, sa za týrané nepovažujú, ale berú facku ako za prejav lásky, lebo len vtedy vedia, že muž ju miluje. Keby ste ju išiel brániť, dá sa na stranu k manželovi a zbijú obaja Vás. Z nášho pohľadu je to zvrátené, ale je to len postoj pohľadu a chápanie ľudí. Ak neberiem extrém, že ženu očividne opitý manžel mláti ako žito za niečo čo ani neurobila (a ona je natoľko hlúpa, alebo tolerantná k deťom, že neodíde od neho), potom to je len o sťažovaní si nie ako ste týrané, ale aké ste nespokojné s tým čo máte a neschopné zmeniť to!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.3.2002 12:02:37
Drax
Re:Marcela
Ten záverečný výkrik bol fantastický, ale inak si nepovedala nič konkrétneho.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.3.2002 11:43:03
Drax
Re:Zuzana
Preboha, prečo by mal štát stavať útulky pre ženy?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.3.2002 11:38:52
Marcela
reakcia
Vo vašej kampani vam držim palce,ale ako vidim mnohí páni vobec nepochopili o co tu ide. Ziadna zena, dieťa a muž nemozu byt zo strany svojho partnera fyzicky a psychicky napadaní a to a akehokoľvek dôvodu. Myslim ze plati, ze tam kde dochádzaju argumenty nastupuje hruba sila a mnohi muzi argumentuju hysterickými zenami a pod. ale ani to im nedava dôvod na fyzicke násilie. neexistuje žiaden argument na obhajobu násilia!!!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.3.2002 11:33:46
Zuzana
J.r.
Co povies na ten príspevok od “Realista”.
kontakt: bobiku@pobox.sk odkaz bol pridaný: 5.3.2002 10:58:50
Zuzana
J.r.
Tato kampaň je o tyraných ženách a deťoch a nie je o vzťahoch po rozvode v rodinách kde sa nevyskytuje násilie. Ja stale hovorim len o legislatívnych úpravach a o ochrane žien vo vzťahoch kde sú týrané. Tam by sa mal štát a anaša legislatíva postarať o tieto ženy, ktoré nie sú schopné si pomôcť. vybudovať sieť poradní a útulkov pre tieto ženy a pod. Co sa tyka tvojho problemu, samozrejme ze to nie je jednoduche, ale to je skoro vždy ked sa manželstvo konči rozvodom. Tazko je najsť spravodlivosť pre obidve zúčastnené strany. Ale myslim, že vzdy sa dá dohodnúť. To sa ale netýka manželstiev a vzťahov , kde jeden z nich je týraný. Tam akákoľvek dohoda neexistuje.
kontakt: bobiku@pobox.sk odkaz bol pridaný: 5.3.2002 10:55:05
realista
Akcia vs. Reakcia
Žiadnemu týranému (či je to žena, alebo muž) nepomôže kampaň, ani pochopenie od druhých. Skúste si nájsť príčiny agresívnej povahy trízniteľa a odstrániť ich !!! Človek je len biologický stroj, ovládaný šedou kôrou mozgovou a čuduj sa svete, tá je tiež ovládaná a to HORMONMI. Neberme ženu a muža ako to samé, ako jedného človeka, lebo každé telo je úplne, ale úplne niečo iné. Príklad – u mužov pracuje prevážne tá časť mozgu, ktorá je pre reálnejší svet, kdežto u žien opačná, ktorá sníva a fantazíruje (to je vedecky overené a podložené). Navyše spoločenská výchova v našich zemepisných šírkach od mala vštepuje do detí rozdielnu výchovu – chlapci sa hrajú s autami a starajú sa o materiálne zabezpečenie chodu domácnosti (oprav, postav,…). Naopak dievčatá sa hrajú s bábikami a výchova ide smerom – dobre vypadať a starať sa o rodinu po duševnej stránke (výchova, starostlivosť, varenie,…). Najhoršie je, keď sa s tým žena vžije a celý život čaká od muža aby pracoval od nevidím do nevidím, nosil hŕbu peňazí a aby mala všetko na čo si spomenie a ona sa celý deň stará o svoj zovňajšok a o babské reči na zápraží s kamarátkami. (Trošku drsnejšie prirovnanie, ale určite ste pochopili podstatu a dosadíte si svoje vhodnejšie prirovnania). A nemá toto muža naštvať ????? Som svedkom vo viacerých manželstvách, kde manželka neustále podpichuje muža štipľavými rečami – čo očakáva? Sme len stroje a každá akcia sa dočká reakcie. Ženy majú iba tú slabinu, že percentuálne sú silovo slabšie než muži a muži zase vedia, že jednou fackou vyriešia viac než hodinami dohovárania- a tak toho využívajú (čo určite nieje správne – aby ste ma zase nelinčovali ako ostatných čo si povedali svoj názor). A aby som sa vrátil k hormonom, ktoré ovplyvňujú ten slabý mozog: Ako ženy nimfomanky, ktoré si neužijú, trpia migrénami a závratom, tak aj mužom, ktorí sú sexuálne aktívnejší (v priemere to požadujú viackrát do týždňa a veková aktivita je dlhšia) nerobí dobre vyplavený hormon v krvi. Treba to zo seba vybiť. Nemusíte stráviť veľa rokov v manželstve, alebo v partnerskom vzťahu, aby ste vedeli, že sexom sa dá uzmieriť veľa konfliktov (podľa mňa tolerancia je viac ako sex, ale nerozmýšľa veľa ľudí tak ako ja). Z vypočutých „chlapských” rozhovorov je isté, že ženy po cca 4 rokoch manželstva (+/-) odmietajú sex i napriek tomu, že pred svadbou boli nimfomanky a uťahali by aj koňa. Zrazu sa menia na kôpku migrény, únavy, … samé výhovorky. A keď už, tak si ľahnú ako drevo a očakávajú od muža predohru, dohru,….všetko čo je v knihách a romantických filmoch. Ale že aj muž je kôpka citov a tiež vyžaduje prejav lásky, to sa už nikde nepíše. Verím , že ženy, ktoré sú takisto zamestnané a po práci ich čaká druhá šichta doma pri varení, upratovaní a staraní sa o deti a má navyše tú smolu, že si zobrala muža do ktorého bola vštiepená pomoc iba v „chlapských” prácach a domácich sa nechytí (ešte nemusí byť tyran), že to nemá ľahké. No prejavom lásky sa dá znížiť aj percento týraných žien !!!!! Akcia vyvolá Reakciu !!! Rada: ženy dávajte častejšie nohy do praku, aby ste uspokojili hormony, ktoré spôsobujú podráždenosť! Otázka: Ak sa vyvolá debata u mužského pohlavia, či je to so sexom u nich doma tak ako som popísal a ako som si vypočul už nejeden rozhovor na toto téma, budem rád (možno sa len potvrdí / vyvráti môj názor) Ešte zopár reakcií na predchádzajúce články: 1- Neporovnávaj štatistiku v USA so Slovenskom, kde je iná ekonomická a spoločensko výchovná situácia. 2-Neber facky v detstve ako týranie- možno to je výchovné, aby sa z teba nestala v dospelosti … Staré príslovie vraví: Ohýbaj ma mamko, zakiaľ som ja Janko, keď budem Jano, neohneš ma mamo. 3-Štatistiky ukazujú týranie aj u vysokoškolsky vzdelaných žien – samozrejme! Študovali ste na VŠ, ak áno, potom viete aký IQ-áči doštudujú a to všetko len pre dostatok šťastia, známostí, alebo hlavne u žien (!!!) aktívneho sexuálneho života so správnymi ľuďmi. (hrozné pomyslenie, že to je aj v zdravotníctve) 4-Ľudom, ktorých sa to týka (či už ženy, alebo muži- verím že aj tých je dosť, len ich „chlapská” povaha im nedá o tom rozprávať) prajem aby im táto kampaň pomohla – i keď moc tomu neverím.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.3.2002 10:51:11
J.r.
re:Zuzana
Zuzana stale sa na veci pozeras cierno-bielo a jednoznacne stavias svoj nazor ze muzi su ti najhorsi. Tak co mi odpovies na toto: byval som v byte po babke ako slobodny a zacal som si byt odkupovat do osobneho vlastnictva, nastahovala sa ku mne moja priatelka, vzali sme sa a vdaka prietahom v administrative byt “sme” odkupili spolocne,moje manzelstvo skrachovalo a zachvilku bude rozvod, syna vdaka uzastnej slovenskej legislative pridelia manzelke a tym padom aj uzivacie pravo na byt, kedze ucelom rozvodu nieje byvat dalej po kope s manzelkou, mozem sa zbalit a hladat si podnajom. Vlastne pridem o moznost v klude byvat v byte, ktory som vlastne mal ja. To je moja realita. kto ma vacsie prava v tejto republike, nie vzdy veci vyzeraju tak jednoznacne ako si to zeny myslia, realitu pochopis az vtedy, ked sa ta zacne bytostne dotykat. Toho casu moja zena odisla so synom na mne nezname miesto nakolko jej rodicia vlastnia nehnutelnosti o ktorych ja nic neviem, platim cele naklady na byt a este budem musiet platit na syna aj ked vlastne neviem preco nie je pri mne ked este nebol rozvod. aj taka je realita. Takze ja sa opakujem ale skusme nedelit spolocnost na tyrane zeny a muzov ale skusme pomahat tym ktory potrebuju pomoc a je jedno ci su to zeny alebo muzi .
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 5.3.2002 0:42:08
Zuzana
Drax
Žiadna zena (ale aj muz) ktorí zacinaju vztah nevedia ako to dopadne. mnohe veci sa ukazu bohuzial az po svadbe alebo pri spolocnom byvani. Vztah sa spolocnym byvanim a narodenin deti dost zmeni. Myslim si, ze kedy mnohe tyrane zeny dopredu vedeli ako to v ich vztahu bude vyzerat neskor tak by asi rychlo od takeho muza. Takze vycitat niektorej z nich, ze preco isla do vztahu s takym muzom sa neda. ja netvrdim, že vsetky zeny sa po rozvode maju zvyhodnovat ja si len myslim, ze je potrebná jednoznacne lepsia legislativa na ochranu týraných zien. A ta v nasom state este stale nie je, nakolko zeny su u nas a nie len u nas diskriminovane.
kontakt: bobibku@pobox.sk odkaz bol pridaný: 4.3.2002 13:55:10
jano
A co muzi..
Poznam aj terorizovanych muzov… Osobne sa domnievam, ze komu je v tejto spolocnosti ublizovane tak to asi potrebuje a vyzaduje.Resp. je to kompenzacia za nieco ine. Je psychicky teror ked nakricim na manzelku ked urobila namiesto obeda nejaky humbuk a lá markiza a ja som to zaplatil ? Ked robim obed ja vzdy to kazdemu chuti…asi sa rozvediem a najdem si nejaku kurvicku, ktorej budem za vsetko platit a budem ju aj dostatocne kalit!(a vyjde ma to rovnako!) Dalej ma aj dost zarazila masivnost tejto kampane – medzi partnermi som nevidel sukr. firmy len nejake nadacie… dakujeme vzdy viac !
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 4.3.2002 13:28:21
Drax
Re:Zuzana.
Zuzana, ak si tak dobre podkuta v “teorii manzelstva”, tak preco si sa dala dokopy s muzom, ktory Ti ublizoval? Bola to vari nevyhnutnost alebo nieco “ineho”? A teraz by si este chcela financnu podporu, byt a neviem co este. To akoze kto by to mal financovat??? Snad nie my vsetci z nasich dani. A mne kto da byt a financnu podporu?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 4.3.2002 12:34:06
Zuzana
J.r.
Myslim si, ze aj dvaja samostatny ludia mozu dobre fungovat v manzelstve. Ludi by mali spajat rovnake nazory, zaluby a ahlavne nazory na zivot a tam kde jeden ponizuje druheho asi tazko hovorit o rovnakych nazoroch na zivot. ekonomicka zavislost zien od muzov nie je dobra a tento stat by mal viacej chranit tych slabsich, co bohuzial zeny su lebo maju mensie prijmy a nakolko sa viac venuju rodine su aj viacej obmedzovane v kariere a pod.
kontakt: bobiku@pobox.sk odkaz bol pridaný: 4.3.2002 11:38:21
J.r.
Re: Zuzana
Zuzka plne s tebou suhlasi o samostatnosti zien ale manzelstvo dvoch samostatnych ludi je naozaj manzelstvo? Nechcem povedat ze musia byt na sebe zavisli ale urcita zavislost tam je (ci uz citova, ekonomicka, socialna a pod.). To ze si sa stasne dostala zo zleho vztahu este neznamena ze vsetci muzi su zly vies priroda to zariadila tak ze sme tu len muzi a zeny a s tym sa musime zmierit a prisposobit i ked niektori ludia bez rozdielu pohlavia nie vzdy pouzivaju svoju inteligenciu v sulade s moralkou a pravom. A s tym bytom to je trosku vacsi problem a na dlhsie (vlastna skusenost)
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 4.3.2002 11:17:30
Zuzana
piata zena
Dobrá deň. som veľmi rada, za sa konecne niekto zacal venovat aj tejto doteraz zanedbávanej teme. Sama som žila skoro rok s muzom, ktorý sa ma snazil ponizovat a fyzicky tyrat. Ja som mala to štasie a podarilo sa mi odist bez vacšej psychyckej a fyzickej ujmy. Usla som od neho este vcas, a to hlavne vdaka tomu, ze mam okolo dost dobrych ludi, ktorí mi vcas otvorili oci a pomohli. Dolezite bolo to, ze som bola financne nezavisla a mala som sa aj kam odstahovat. preto si myslim, ze je dolezite,aby boli zenam vytvorene v tejto spolocnosti podmienky tak aby neboli financne zavisle na svojich muzoch, aby zeny na materskej dovolenke boli dostatocne financne zabezpečene, aby po rozvode oni mohli zostat zit v byte a aby muz (pokial im dokazatelne ublizoval) bol nuteny sa odstahovat aj bez náhrady. myslim, ze treba v tomto state urobit este vela legislatívnych úprav pre potreby zien a ich deti, ale pokial tu budu platiť zákony este zo socializmu tak sa dalej nepohneme. Drzim vam palce.
kontakt: bobiku@pobox.sk odkaz bol pridaný: 4.3.2002 9:44:02
jana drozdova
pomozte
Dobry den. Chcela by som sa Vas opytat,co robit v pripade ak zena sama odmieta pomoc.Mam susedu,ktora je brutalnym sposobom bita priatelom,policiu volame len my, ona sama ju zavolat odmieta a dokonca sa nechce dat ani osetrit u lekara,pretoze sa bojize lekari informuju socialny urad.Snazili sme sa s priatelom vsetko jej vysvetlit,ale ona pomoc odmieta.Pomahame jej len tak,ze ju ukryvame a osetrujeme rany.Podotykam,ze ma troj a desat rocne dieta a momentalne sa uz lieci na psychiatrii. Prosim Vas o nejaku radu,bojime sa ze moze dojst k najhorsiemu. Dakujem. Jana Drozdova Kosice
kontakt: jankadrozdova@yahoo.co.uk odkaz bol pridaný: 3.3.2002 8:23:50
J.r.
re:
Kampan pokial ma mat uspech (podla mna) musi ukazat aj konkretne priklady, nakolko je tazke hovorit o tom ze je tu problem bez konkretnych prikladov. Ked si na pomoc zoberiem cisla tak na slovensku je cca 5.380.000 obyvatelov, ak je pomer medzi muzmi a zenami 50-50 tak zien je cca 2.690.000 zien ak je tyrana kazda 5 zena tak je ich 538.000 toto cislo je neskutocne alarmujuce az nepravdepodobne. Nechcem spochybnovat to cislo 5 ale ak sa ma naozaj nieco riesit tak pracujme s realnymi cislami. Zien v produktivnom veku je cca 1.745.000 ak je kazda 5 tyrana je ich cca 350.000. Stale je to pre mna hrozne cislo. Preto je nutne aby sa tu ozvali aj zeny, ktore boli resp. su tyrane aj ked viem ze je to pre nich dost taske. Len chcem opat laca poprosit aby mi definoval hranice pojmu tyranie lebo viem ze je fyzicke, psychicke len vies aby to v mnohych pripadoch bolo aj tyranie (napr.: chlap, ktoremu zena vycita ze ide na pivo s kamaratmi je tyranie alebo nie ? , alebo ze zena minula viac penazi u kadernicky je to tyranie alebo nie, lebo to sme tyrany skoro vsetci potom … ). aj ja pocuvam medzi ludmi ze su zeny tyrane a diskriminovane, ale naozaj ak sa mam pozriet na svoje okolie tak neviem najst konkretny priklad fyzickeho tyrania, psychicke sa dost tasko dokazuje o tom tvrdit nemozem.
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 1.3.2002 16:32:02
Zuzana
Konecne nieco pre prava zien
Som rada, ze tato kampan vznikla ja mam 19 rokov a zijem v Snine je to male mestecko. V nasom meste je dost tyranych zien len sa to boja povedat a myslim ze tato kampan im z casti pomoze. Vela zien sa boji opustit manzela len preto ze sa boja pre financne zabezpecenie a vela muzou to zneuziva. Ja som vo 4 rocniku strednej skoly maturoval z psychologie vybrala som si zaverecnu temu SOC manzelstvo a rozvod. Ponukla som studentom aj anketu, velka cast studentov nema dobry vztah s rodicmi pretoze su napr. tyrane tak sa vam chcem podakovat za tato kampan vznikla. Urcite to pomoze mnoho zenam a detom uz len trosku vylepsit zakony co sa tyka rozvodou a prava zien. S pozdravom zuzana zo Sniny.
kontakt: zuzana400@post.sk odkaz bol pridaný: 1.3.2002 11:03:19
olga
nie len partner
rada by som pripomenula, ze nie len partner, ale aj kolega, sef alebo sused moze zenu tyrat.tyrat psychicky, a teda velmi kruto. a je to nesmierne tazko dokazatelne. napr. ked osamele zijuca zena nemoze vojst do vlastneho bytu bez toho aby nebola vystavena slovnym vulgarizmom, nadavkam, vyhrazkam, pomocenym dveram atd. A v pozadi je len odmietnutie predaja bytu panovi podnikatelovi odvedla. ak sa takato zena pokusi najst pomoc u kompetentnych uradov je to “len hysterka”. tyranie nie je len specifikum partnerskych vztahov, ale spolocenskym problemom spolunazivania zien a muzov. hlavne na slovensku si urcita skupina muzov este stale namysla, ze je panom vsetkeho a zeny su menejcenne.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 1.3.2002 11:03:15
Drax
Re:pravny stat a ine
Prispevok od tk sa mi paci. Povedala presne to, co som sa tu cely cas snazil povedat aj ja (aj ked inymi slovami).
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 1.3.2002 7:41:59
tk
pravny stat a ine
Tk Mili chlapci a vsetci ostatní, vase prispevky sa hned lepsie a zrozumitelnejsie citaju, ked ich nemate prespikovane vulgarizmami kombinovanymi s ciernym humorom. Ospravedlnujem sa, ze som sa dala uniest s tou psychiatriou, ale skutocne nechapem, co moze viest k tomu, aby sme si navzajom nadavali, ked sa jednak nepozname, jednak nemame dovod byt na seba navzajom nastvati. Pani, ktori prispievate do tejto diskusie, akosi sa vam tam stale objavuje nieco, co zrejme neviete pochopit: ako sa clovek moze zmenit po svatbe? Moze. Clovek sa meni stale, podla okolnosti, v ktorých funguje, a dovoli si tolko, kolko si dovolit moze. Takze moja odpoved by znela asi takto: ani sa tak velmi nikto nezmení (a to platí aj o zenach) ako ze sa prestane snazit robit dojem, lebo vsak uz naco, ked je tu papier, prípadne dieta. Len tak medzi nami: preco si muz zoberie Xantypu, kvoli ktorej (zrejme) zacne pit? Aka som teraz mudra – keby som vedela pred svatbou len stvrtinu toho, co teraz, tazko by ma tam dostali. Nikdy som nemala o tom papieri nejakú zvlast vysokú mienku – bud ludia spolu chcu zit a to sa da aj bez papiera, alebo si chcu robit zo zivota peklo – a vtedy ten papier je normalnou dobrovolne podpisanou zmluvou o otroctve. Ale ako pisala Milka Zimkova: svatba je vstupenka do neba a nemas muza – nemas pravdy. Bohuzial to platí tak pre 98% populacie. Tato kampan je dobrá, lebo aspon nieco sa deje: su tu uvedene aspon prava a moznosti a kontakty – aj ked slabe, ale su. To, co by bolo potrebné spravit, sa bohuzial asi nedá v state, kde je pravo na srandu kazdemu, kto sa rozhodne, ze mu na srandu bude. Mozno je to od veci, ale vcera som sa docitala, ze tento stat nielen ze nema ziadne prijmy z DPH, ktorú vsetci pekne platime v kazdodennom zivote, ale este aj musí platit podvodnikom, ktori su sikovnejsi ako cela tato nasa dobre organizovana republika. A tam to celé je. Ked dva roky po podani ziadosti o rozvod sa nic nedeje, lebo vasa polovicka nechodi na pojednavania a kedze ma kamaratov policajtov, ktori ju varuju a podrzia, tak sa jej nic stat nemoze, zato vam moze beztrestne zobrat dieta, vykrikovat na vas pred domom, kde byvate v podnajme za osemtisic mesacne, kym sa polovicka nachadza vo vasom byte, a prípadne vas na ulici zmlatit, robit vam problemy v robote a pod. Takze mozeme iniciovat zmeny v zakone, mozeme kricat a robit kampane, ale v podstate jediné, co moze pomoct, je dodrziavanie noriem – ci uz zakonov alebo obycajnej slusnosti. Bohuzial v tomto state to vyzera bledo, na zakon sa nedá spolahnut, jediné (pokial nemate ostre lakte, co tyrany clovek obycajne nema) na to, ze náhodou nadabite na slusnych ludi, ktori vam pomozu. Ej ale som sa rozkecala, idem zase robit. Piste. tk
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 17:24:46
Juraj
manželstvo?
Zdravím vás všetkých. Skutočne je zarážajúce správanie sa obetí násilia. Ženy “cítiace zodpovednosť za deti” odmietajú opustiť človeka, ktorý už dávno mal byť na psychiatrii. Nuž, je to asi to správne riešenie… Ale o inom. Možno sa pobavíte, ale skúste sa zamyslieť, aké vedomosti a výchova sú potrebné na vstup do manželstva. Áno, u nás existujú aj manželstvá analfabetov. Pritom ide o (v najlepšom prípade) celoživotný vzťah dvoch ľudí, ktorí budú mať do výchovy zverených ďalších ľudí (svoje deti), na ktorých môžu napáchať nenapraviteľné škody, doslova im zničiť životy. Prakticky beztrestne. Čo poviete na to, že deti môžu vychovávať rodičia s jasnými príznakmi agresivity a demencie, ktorí sa nedokážu kontrolovať ani na verejnosti, nieto ešte doma, kde sa vraj môže všetko? Predmanželskú výchovu ako nutnú podmienku na uzavretie sobáša ustanovuje iba cirkev. Aj tam ide často viac o duchovnú a náboženskú stránku. Môj názor je, že za domáce násilie môže v prvom rade nedostatok ľudskosti získanej výchovou – a tiež inteligencie, ktorá nemá nič s univerzitným vzdelaním. Existuje u nás predpis, podľa ktorého možno klinicky diagnostikovanému agresorovi zakázať manželský vzťah? Žijem v manželstve už niekoľko rokov a viem, že každodenný život nie je jednoduchý. Finančné zabezpečenie, domáca práca, udržiavanie chodu domácnosti, boj o vlastné šťastie dajú človeku zabrať a niekedy povie (či niekto aj urobí) veci, ktoré ho neskôr mrzia. Iba skutočná láska k druhému (ktorá nesúvisí zo sexom!!!) a schopnosť sebaovládania zabránia tomu, že si ľudia navzájom neubližujú, ba naopak. Majú tieto schopnosti všetci, ktorí majú právo vstúpiť do manželstva? Nie je vhodnejšie (v mene budúcich obetí, vrátane detí, ktoré skutočne ako jediné určite za nič nemôžu) takéto zväzky obmedziť? Alebo aspoň urobiť omnoho viac v predmanželskej výchove? Prevencia, vážení, prevencia…
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 16:12:02
Drax
Re:MbEd
Mas uplne pravdu. Cielom tejto kampane je “poukazat na problem”, “oslovit ludi” a “otvorene hovorit o tomto probleme”. Nic KONKRETNEHO sa tu nedozvies.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 11:01:15
Drax
Re:lusikka
Mila lusikka, keby som nemal kustik svedomia ani chvilku na zamyslenie sa nad tym, tak by som tu nepisal a nezabijal cas pri pocitaci, ale kaslal na celu kampan tak, ako vacsina ludi (muzov aj zien). Kampan o tyranych muzoch nie je potrebna, lebo muzi vedia, ze svoje problemy si musia vyriesit sami, nikto to za nich neurobi, a takisto muzi su privelmi hrdi na to, aby tu verejne vyplakavali nad svojimi osobnymi problemami. Pretoze toto su osobne problemy, nie problemy spolocnosti. Nemyslim si, ze tato spolocnost je zalozena na tyrani zien muzmi, aj ked sa nam to tato kampan snazi podsuvat. Nerobte nasilu z muzov netvorov a zo zien nizsi zivocisny druh, ktory je treba osobitne chranit. Ak chcu rovnopravnost, tak nech je rovnopravnost, ale skutocna. Nie pozitivna diskriminacia zien. A ak sa niekto dopusti nasilia (je jedno, kto), nech je za to pravoplatne stihany v zmysle zakonov. Nie iba a hlavne muz, ked sa dopusti nasilia na vlastnej zene (ktora si ho sama vybrala). Mne napriklad podstatne viac vadi poulicna kriminalita (ked ma na ulici okradne a zmlati uplne cudzi clovek, ked mi vykradnu auto atd.). Pretoze toto uz je skutocny problem celej tejto spolocnosti. Preco nie je tato kampan zamerana proti vsetkym formam nasilia? Preco vypichujete iba tuto jednu vec?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 10:54:07
MbEd
dali ste o sebe vediet a…?
nazdar. po zbeznom precitani ‘Uvodu’ bol moj prvy pocit, ze to nemoze byt pravda. ja som sa asi omylom dostal niekam inam, ako som mal povodne v umysle. mozno su tam podstatne a pre niekoho zaujimave informacie. pokial niekomu robi dobre, ze netrpi sam. zdalo sa mi to vsak nejake prylis ‘zenske’. nepridavam sa k nazoru nizsie o zameroch feministiek ovladnut muzov a vo vseobecnosti sa mi tu nexce zamyslat nad vyznamom tohto oznacenia. preto som sa zamerne tomuto pomenovaniu vyhol. hned ma vsak napadlo, ci to nepisala zena. nemylil som sa – zena pise o zenax pre zeny. nic si z toho nerobte, funguje to tak vo vecsine pripadov napr. aj v literature. to som si pekne zavaril. je to pekne, ak to je zamer. ak nie, potom sa mi to zdalo dost radikalne postavene. napr. si myslim, ze v uvode by okrem ineho mohlo hned byt aj jasne a strucne povedane o co vlastne v kampani ide. a ak je to skutocne zas ‘len’ “poukazovanie na problem”, tak ludia ako ja aspon nebudu stracat cas. o tomto probleme totiz uz davno viem. som presvedceny, ze vsetci co ho zazili o nom vedia, a je pekne snazit sa o nom povedat aj ostatnym. ti vsak casto maju ine pre seba dolezitejsie problemy. je to ako s bolestou. kto to nezazil, nemusi vediet pochopit. ved aj ide o bolest a strax, ze? ale co keby ste si skutocne vytycili aj ine, menej duxovne ciele. myslim, ze uz to tu bolo spominane, takze rozvijat to nebudem. ak by som sa nedostal do diskusie asi by som uz bol davno prec. rozne definicie a deklaracie su mi na nic a viem, ze casto v pripadox o ktoryx je tu rec ma aj zakon podobnu uzitkovu hodnotu. duxovne vas podporujem a prajem mnoho uspexov vo vasej snahe sirit osvetu. prvy krok mam teda za sebou a uvidime, co vymyslite dalej. ale kazdopadne by ste mali premyslat. P.S. – Adminovi: mal som problem sa do tej diskusie, ktora tu je asi tym najzaujimavejsim z celeho projektu vobec dostat. Win98, MS IE 5.00 – IE sa vzdy zosypal. neslo to iba pri pokuse z vasix stranok. pri priamom zadani adresy ‘http://www.zigzag.host.sk/reakcie/reakcie.php’ sa stranka nacitala bez problemov.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 10:49:42
lusikka
Re: Drax
Mily Drax. Samozrejme, ze tato kampan je orientovana na pachanie nasilia muzmi na zenach, vychadza z toho statistickeho cila KAZDA PIATA ZENA!!! Je zaujimave, ze nikoho nezaujima toto hrozive cislo, ale vsetci sa jesitne ohradzujete proti celej kampani. Skoda, ze nemate kustik svedomia ani chvilku na zamyslenie sa nad tym. Okrem toho, nikto vam nebrani spravit statistiku a naslednu kampan o tyranych muzoch. Aj take cislo by ma zaujimalo, len nepredpokladam, ze by bolo take nizke. Predsa len, muz ma viac prostriedkov na obranu – dokaze sa na rozdiel od zeny branit aj silou.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 9:53:12
Drax
Re:J.r. a lusikka
J.r.: Nemyslim si, ze nasilie v rodinach je sposobene ich zlou ekonomickou situaciou. To by potom muselo posobit plosne, a to nie je pravda. Agresivita je povahovou crtou niektorych jedincov, bez ohladu na to, z akej socialnej vrstvy pochadzaju. Je to v ludoch. Spomenme si, ze svojho casu aj jedna mlada poslankyna parlamentu chodila s monoklom, a tá urcite nepatri (vdaka svojmu manzelovi) k nizsej socialnej vrstve. Lusikka: Pises, ze vacsina muzov zareagovala na tuto kampan tak, ze ide o utok na nich a na ich spravanie a povazujes to za nespravne. Ale ta muzska reakcia je uplne logicka, lebo ono je to naozaj tak! Tato kampan je naozaj orientovana jednostranne proti muzom. Jednoznacne sa tu hovori o nasili, ktore pachaju MUZI NA ZENACH! Ani slovo o nasili a vydierani (prevazne psychickom, ale existuju aj fyzicke utoky), ktore pachaju zeny na muzoch. Ani slovo o tom, ze zeny by mali zodpovednejsie pristupovat k vyberu zivotneho partnera. Tato kampan sa snazi riesit NASLEDKY, ale neriesi PRICINY! O tomto sa tu nedozviete ani slovo. Jedinym vysledkom tejto kampane je snaha zvysovat napatie medzi muzmi a zenami. Nastastie v mojom okoli tato bezducha kampan absolutne nikoho neoslovila a nenarusila tym zbytocne medziludske vztahy.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 28.2.2002 9:36:14
laco oravec
re: J.r.
jeden z mytov o nasili na zenach, hovori, ze nasilie sa tyka predovsetkym zien zo socialne slabsich vrstiev. vyskumy vsak toto nepotvrdili. nasilie moze postihnut ktorukolvek zenu bez ohladu na vzdelanie, prijem, socialnu situaciu. ked sme robili statistiku v nasom krizovom centre, zistili sme, ze iba asi 19% nasej klientely su zeny nezamestnane alebo na materskej dovolenke. ostatne klientky pracuju a su v strednej alebo vyssej prijmovej triede. su medzi nimi aj vysokoskolsky vzdelane zeny. je pravda, ze navonok sa mozno javi, ze nasilie sa tyka iba specifickej skupiny zien, ale nie je to tak. nasilie medzi intimnymi partnermi s lepsou ekonomickou situaciou je iba mozno lepsie skryte nasmu zraku. suhlasim vsak s tebou, ze iba s prispenim vlady sa podari tento problem riesit a to je i jednym z nasich cielov.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 19:36:25
J.r.
re: laco
Laco suhlasim ze vulgarizmi do serioznej debaty nepatria a ani ine verbalne utoky ale tym by mazanie malo skoncit. To ze tyranych zien je viac je asi fakt, ktory udavaju cisla ale chcel by som ta opat poziadat aky je pomer tyranych zien v jednotlivych socialnych skupinach? Ak ma kampan nieco vyriesit skus me hladat riesenie v cislach. To ze sa jednej alebo dvom zenam pomoze to je super ale nevyriesi po problem celoplosne. Je nutne hladat a poukazovat na priciny ktore vedu k tomu ze tyranie je tu a bohuzial ako sucast nasho kazdodenneho zivota. Dlho nesledujem tuto kampan a tiez sa priznam nebyt mojej terajsej situacie asi by som ju ani nezachytil, ale rad pomozem ak budem moct a vediet ako. Avsak viem ze bez pomoci najvyssich vladnych predstavitelov to pojde len tasko, lebo si myslim ze za mnohymi prejavmi tyrania je socialne postavenie ludi a to mi tu nech sa snazime akokolvek bohuzial nevyriesime.
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 18:39:55
laco oravec
re: vymazavanie
chcem ubezpecit vsetkych navstevnikov nasej stranky, ze nebudeme vymazavat prispevky, ktore spochybnuju nase tvrdenia, vychodiska, ci feministicky pristup. vazime si otvorenu vymenu nazorov. avsak osobne utoky na inych diskutujucich, najma ak zverejnia ze zili ci ziju v nasilnom vztahu, povazujeme za nemoralne a viktimizujuce. ak budete brat ohlad na inych, vas prispevok na nasej stranke ostane.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 27.2.2002 16:38:26
lusikka
kampan
Tie odkazy su naozaj zaujimave. Bohuzial, mam dojem, ze malokto pochopil zmysel kampane. Ide hlavne o to, podchytit problem pravne a vytvorit legislativne opatrenia na predchadzanie takymto situaciam. Zial, vacsina muzov zareagovala v tom zmysle, ze sa jedna o utok na nich a ich spravanie. Nepriamo to potvrdzuje aj pricinu tejto kampane, ze vacsina muzov zvykne riesit konflikty agresivnejsie ako zeny. Samozrejme, nemozno hadzat vsetkych do jedneho vreca. Udivuje ma to, ze debata sa zvrhla na obranu muzov, ze oni za nic nemozu a na vine su zeny alebo naopak. Pritom sa jedna o problem nasilia a moznosti jeho riesenia, pomoci postihnutym, ktori si nedokazu, nie su schopni, nemaju vedomosti, paky ani silu na to, aby si pomohli sami. Alarmujuce je uz cislo pat, vazeni, predstavte si vsetky tie zeny na uliciach, v praci, v dopravnych prostriedkoch a vsade, kde ich stretavate, ake je to obrovske mnozstvo. Na margo poznamok o tom, kolko muzi pracuju a nemaju sily na to, aby boli ocarujucimi spolocnikmi doma, by som rada poznamenala, ze pracovna doba je rovnaka aj pre zeny, ale tym zacina po prichode domov druha sichta – postarat sa o manzela, deti, navarit, vyprat, ozehlit, upratat atd… Mili pani, kolki z vas robia doma tzv. “domace prace” alebo kolki z vas s nimi pravidelne svojej partnerke pomahaju??? No ale aby sme sa dostali k tejto kampani, nejde tu o obvinovanie, ze za to mozu muzi a zeny si to sposobili samy, alebo naopak – ide tu najma o pomoc tym, ktori ju potrebuju a nedokazu si pomoct sami. Zamyslime sa nad tym co sme my sami schopni urobit. Zelam vsetkym vela stastia a pomoc tym, ktori ju potrebuju, dufam, ze sa im jej dostane.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 27.2.2002 15:19:23
SADISTA
RE: L. ORAVEC
hmm dakujem za vymazanie mojich pripomienok hoci nevydim dovod preco boli vymazane hlavne ten prispevok o neperspektivne vyuzitych prostriedkoch na reklamnu kampan hmm a myslim ze trosku recesie nikoho nezabije a pokial vjem na diskusiach sa zvyknu vymazovat prispevky ktore su vulgarne alebo niesu k teme no moje nesplnali ani jedno s tychto kriterii takze velmi pekne dakujem a teraz uz aj tento mozte vymazat heh je tam naznak vulgarizmu
kontakt: sadista@svina.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 13:10:13
MIRIAM
???
Kde ste boli tak dlho? Je fajn ze dnes sa ma zena kam obratit, ze jej niekto kto sa jej neboji podat ruku. Ved kedysi bolo vidno len chrbat a zatvorene oci. Je mi len luto ze sa muselo najprv stat tak vela zleho, aby to ludom zacalo vadit a konecne si zacali pomahat. Snad dokaze vasa kampan pomoc zenam natolko, ze jedneho dna budeme hladiet na reklamu nie piata zena, ale jedna zo sto ci tisic? Drzim Vam palce a dufam, ze jedneho dna bude zenam a detom, ktore su obetami na tvari ziarit usmev bez strachu.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 27.2.2002 10:48:17
loid
nevymazavajte
Drax ma naozaj pravdu, prosím autorov tochto projektu, aby nevymazávali príspevky, ktoré sa im nehodia, nerobí to dobre. Nikto nieje dokonalí tak nechcite mať dokonalú kampaň, lebo potom len zavadzate. Každý ma svoj názor na vec tak nechajte všetky prispevky, iba vtedy bude mat to čo robite zmysel. Drax ma tiež pravdu v tom, že vo vťahu su vždy dvaja. Este raz by som chcel zdvôrazniť ide hlavne o vzajomnu toleranciu. Ženy budte ženami, milujte a budte milované. PS: Tuto kampaň budem sledovať nadalej a velmi rad si prečitam každy prispevok. Ďakujem, krasny deň.
kontakt: loid@pobox.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 10:01:44
Drax
Re: laco oravec
Tak po prve: absolutne sa mi nepaci to vymazavanie niektorych prispevkov. Vy totiz nevymazavate prispevky s vulgarizmami,ale prispevky, v ktorych su nazory, ake vam nevyhovuju, pripadne na ktore neviete odpovedat. Ako si mam inak vysvetlit, ze tu zostali prispevky Setha a tk, ktore su maximalne urazlive? Po druhe: nie je mozne porovnavat nestastne manzelstvo s chodenim po ulici. Je to dalsie nasilne pokrivene porovnanie (ako to s dopravnou nehodou). Totizto, ked sa chcem niekam dostat (do prace, do obchodu atd.), tak NEMAM INU ALTERNATIVU! Co mam chodit po strechach alebo lietat? Na rozdiel od toho zbabrane manzelstvo nie je nevyhnutnostou (narazam na svoj predosly priklad s tavami a traktormi). V sucasnosti ma zena dost moznosti vybrat si vhodneho partnera. Normalnych a slusnych muzov je na svete dost. Aspon ja nepoznam vo svojom okoli co i len jediny pripad tyrania zien. Preto si myslim, ze prave nezodpovednost zien pri vybere zivotneho partnera je tou pravou pricinou vsetkych tychto problemov! Ved kazda sa vydavala dobrovolne a s radostou! A nech mi nikto netvrdi, ze sa muz po svadbe zmenil. Z akeho dovodu by sa mal menit? Ak aj ano, tak mozete trikrat hadat, pod koho vplyvom. Mnohe zeny tu vyplakavaju, ze ich muzi piju alkohol a potom su agresivni. To pred svadbou nepili? Ked zacali pit az po svadbe, preco asi? Preto som aj odkazal Adriane, aby sa spytala mamky, preco si vzala za muza takeho chlapa (prispevok, ktory ste samozrejme vymazali, verim, ze len preto, ze v nom bol vulgarizmus, nie pre tuto moju otazku). Existuje prislovie “kazdy je sam strojcom svojho stastia”. Neuznavam ho (mam bohuzial zivotnu skusenost, ktora ho uplne vyvracia), ale na tieto pripady sedi uplne presne. Po tretie: ja nepresuvam vinu z muza na zenu, ja poukazujem na PRVOTNU PRICINU tychto problemov! Ide mi o to, aby tato kampan nepoukazovala jednostranne na muzov ako tvorcov vsetkeho zla (pretoze ma to osobne uraza), ale aby posobila vychovne aj na zeny, aby postupovali zodpovednejsie pri vybere zivotneho partnera a buduceho otca svojich deti. Nezvysujte zbytocne napatie medzi muzmi a zenami, necudujte sa potom, ze vas mnohi oznacuju za feministov. A po stvrte: v Tvojom prispevku su zase frazy typu “hovorme o tom” atd. Ja sa pytam na KONKRETNY vysledok tejto kampane, ktora iste stala nemalo penazi (zoberme si len, kolko stoji reklamny vysielaci cas v televizii). Nedali sa tie peniaze pouzit ucelnejsie na konkretnu pomoc tyranym zenam? Myslim si, ze vacsina by dala prednost financnej alebo materiálnej pomoci pred televiznou reklamou, ktoru aj tak skoro nikto nepozera. Alebo je za tym nieco ine??? Na zaver moj odkaz pre zeny: budte hlavne zenami a nie muzatkami (princeznami-bojovnicami). Posobite tak podstatne lepsim dojmom a mozete sa tak vyhnut mnohokrat zbytocnym problemom. Naschval som sa zdrzal co i len naznakov akychkolvek vulgarizmov, aby ste nemali vhodnu zamienku na vymazanie tohto prispevku. Ak ho aj napriek tomu vymazete, bude mi vela veci o tejto pre mna rozporuplnej kampani jasnych.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 27.2.2002 9:36:56
loid
ženy
Prajem krasny dobrý deň. Prečital som si prispevky a naozaj, zaoberať sa čislami……………….. Tento problem tu je a aj bude. Je to v tejto spoločnosti. Mentalita Slovakov je dosť zla, čo sa tyka rodinneho spoločenstva. Ja rodinu este nemam, ale som dosť znechutený znazorov Mužou na Ženy. Pochybujem, že muži vedia čo je skutočnou ulohou Ženstva. Ako povedala moja Priatelka, partnerstvo musi byť stale v neistote inak sa neda pochopiť slovko Laska. Meterstvo nieje vrchol Lasky, ale iba jeho plod, zamyslite sa nad tym čo je vlastne Laska. Prečo vlastne žijeme a prečo vlastne umrieme. Poznam vela sporiadanych rodin, su založene na vzajomnej tolerancii. Ano, tolerancia je zakladnym kamenom zdraveho vzťahu. Ženy, velmi dobre zvašte s ktorým mužom chcete žiť a zbytočne Lasku neznasilnujte, lebo potom sa dostanete do slepej uličky s ktorej sa budete, tak či tak musieť dostať vy sami. City su to najvzacnejšie čo mate, tak nedovolte aby vam ich niekto vzal. Muž musi byť ten čo bude trpezlivy . Muži si musia ženy zaslužiť, tak budte ženami. Prajem krasny deň a samozrejme všetkym štastny život.
kontakt: loid@pobox.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 7:23:32
J.r.
re: laco oravec
zo vsetkym co si povedal mozem suhlasit, ale niekedy mam pocit ze sa riesia uz vzniknute problemy ale malokto hlada priciny vzniknutych problemov. Rad by som sa od teba dozvedel tvoju definiciu usporiadanej a zdravo fungujucej rodiny. To je zaklad a zaciatok vsetkych problemov, je tato spolocnost schopna spravit take opatrenia aby boli vytvorene podmienky na zdravo fungujuce rodiny ? Stale znizujuci pocet narodenych deti svedci o pravom opaku. To su problemy, ktore sa tu neriesia a na ktore treba ukazovat celospolocensky. Rad by som sa dostal k statistike kolko tyranych zien je v rodinach kde je zla ekonomicka situacia a kde je ta situacia financna celkom dobra, t.j. z akej socialnej vrstvy pochadza najviac tyranych zien a mozno tu hladal riesenie. Skoda len ze musi asi vznikat vela organizacii pre kazdu tyranu skupinu a nevznikne len jedna a to organizacia proti tyraniu. A na zaver nemysli si ze zena ktora dokaze tyrat svojho partnera resp. muza mu nedokaze aj ublizit. Ja som to zazil na vlastnej kozi a nieje to slast. Ja som sa bal prist domov lebo aj zeny su schopne vselicoho a hlavne mnohokrat aj ucinne provokovat.
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 27.2.2002 0:19:22
laco oravec
reakcie
ako predstavitel jednej z organizacii, ktore tuto kampan realizovali sa vyjadrim k niekolkym nastolenym temam. najprv vas musim upozornit, ze po zvazeni niektorych prispevkov sme sa rozhodli odstranovat niektore vase vyjadrenia. tesi nas, ze sa na tejto stranke zacala diskusia, sme zvedavi na vsetky reakcie, tak pozitivne ako aj negativne, dava nam to spatnu vazbu, ale prispevky plne vulgarizmov, osobnych utokov a urazok musime z etickych dovodov vymazat. tyrane zeny su zo strany okolia opakovane vystavovane sekundarnej viktimizacii, to jest nik sa nezaujima preco muz ktory je nasilny voci svojej partnerke nesedi vo vazani, ale kazdy sa pyta, preco ona neodisla a preco si ho vobec brala… tym sa vina presuva z muza na zenu. malokto si vsak v takom pripade uvedomi, ze nech je ta konkretne zena akakolvek, je ludskou bytostou, ktora ma rovnake prava (LUDSKE PRAVA) ako my vsetci ostatni a jedno z nich nam garantuje, ze nas nikto nesmie fyzicky alebo psychicky tyrat. ak vas niekto prepadne na ulici, celkom opravnene asi pojdete na policiu a budete ziadat pripad vysetrit. a nik sa vas nebude pytat, preco chodite v noci po ulici, preco nechodite na kurz sebaobrany, alebo pripadne preco ste nasilnika vlastnorucne nespacifikovali. zena, ktoru zbije muz, ak zavola policiu, stretava sa s neochotou a obvinovanim. malokoho vtedy zaujima, ze stal jeden z najzavaznejsich trestnych cinov, vsetci sa pytaju preco ona nieco nespravila. avsak zodpovednost moze mat iba ten kto pacha nasilie a nik iny. a ked uz, tak mi vsetci ostatni, ktori sa iba bezcitne prizerame zverstvam za dverami susedneho bytu. a ak nechapete o com je tato kampan, tak prave o tom!!! nie o tyranych zenach, nie o ich obhajobe, ale o tom co vsetko mozme spravit my, ktori nie sme vystaveni situaciam casto ohrozujucim zivot. MY, KTORI MAME OVELA VACSIE MOZNOSTI ZASTAVIT NASILIE AKO TYRANA ZENA. MY, KTORI VYTRVALO MLCIME. a preto ako chcete podnet na diskusiu, prestanme hovorit o tyranych zenach, a zacnime hovorit o lahostajnosti nas ostatnych. mnoho ludi v nudzi dostava pomoc, preotze sa ocitli v situacii, ktoru nedokazu zvladnut. preco by ju nemohla dostat aj tyrana zena, ktora zaziva nasilie castokrat cele roky. a ak vas zaujima preco neodide, vrele vam odporucam precitat si odbornu literaturu, napriklad knihu Trauma a uzdravenie, ktora nedavno vysla a snad pochopite, ze odist “otvorenymi dverami” sa niekedy neda. a este k tyranym muzom. nik, ale skutocne nik z organizatorov kampane nikdy nespochybnil, ze su aj tyrani muzi. organizacie zapojene do iniciativy piata zena sa vsak slobodne rozhodli pracovat pre zeny. avsak nikomu nebranime, aby sa venoval aj ostatnym dolezitym temam, je vela organizacii, ktore pomahaju tyranym detom a ak vznikne organizacie pre tyranych muzov, budeme jej drzat palce. avsak pre nas su dolezite niektore ine skutocnosti, podla vyskumov, je pomer pripadov nasili voci zene a voci muzovi 20:1 a zaroven, podla studii, je rozdiel medzi tyranym muzom a tyranou zenou. muz, ktory je obetou nasilia ma vzdy lepsie zdroje (pracovne, financne, osobne) ako tyrana zena, ma lepsie moznosti riesit svoju situaciu a co je najzavaznejsie, tyrani muzi nezazivaju situacie, v ktorych by sa bali o svoj zivot. klientky nasho krizoveho centra su v takych situaciach velmi casto.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 26.2.2002 15:09:42
Drax
Re:J.r.
Vidite, dalsi zaujimavy prispevok. Plne s nim suhlasim. Vyjadri sa k tomu niekto, alebo si tu budu vsetci drukovat jedine prispevkami nad nestastnymi zenami? Seth, vyhovoval by tento prispevok Tvojej cenzure? Alebo su “povolene” len prispevky, stavajuce zeny na uroven bezbrannych zvieratiek?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 26.2.2002 13:17:30
J.r.
kto si bez viny hod kamenom
Každá piata žena je týraná. Fyzicky, psychicky. K najčastejším spôsobom psychického násilia voči žene patrí izolácia a narúšanie súkromia, psychické vydieranie, zhadzovanie a ponižovanie. K tomu vyhrážky, zákazy a príkazy, ale aj ničenie spoločného a, samozrejme, osobného majetku. ďalej neplatenie spoločných účtov, ohováranie pred spoločnými známymi, manipulovanie detí… „Ruku na srdce, koľko z toho by vám stačilo, aby ste sa cítili ako zajatci?” pýta sa Katarína Farkašová z Aliancie žien. Vazena pani rad sa s Vami podelim o to ze toto voci mne robila moja zena a este viac po tom ako som podal navrh na rozvod. Viete kazda minca ma 2 strany a to je len zaciatok …. a na socialke su same zeny a ked ze mam raz taku vahu ako zena som bezcitny, bezohladny a pod… kto ochrani tych, ktory koli svojmu dietatu dokazu ist az za hranicu unosnosti a znesitelnosti a preto este raz kto si bez viny hod kamenom ….
kontakt: filip@netax.sk odkaz bol pridaný: 26.2.2002 12:32:40
Drax
Re: Seth a tk
Tak toto je sila. Takto si predstavujete diskusiu? Myslim si, ze tato kampan oslovila dost malo ludi (vidite to na “ohromnom” pocte diskutujucich od 10.12.2001). Napriklad z nasho pracoviska som jediny, ktoreho tato kampan zaujala. Z tohto dovodu som sa zapojil do tejto diskusie, aby som sa dozvedel nieco viac o tychto problemoch a mohol si vymenit nazory. Ibaze o konkretne nastolenych otazkach tu nikto nediskutuje, namiesto toho tu vypisujete stale rovnake prazdne frazy a urazate ludi. Ja si skutocne nezelam, aby ma niekto, kto ma nepozna, oznacoval za necitliveho a takisto si nezelam, aby tu niekto bohorovne posielal sadistu k psychiatrovi. Radsej mu odpovedzte na otazky, ktore nastolil. Ja by som napriklad rad vedel KONKRETNY ciel tejto kampane (nie osuchane frazy typu “oslovit ludi” alebo “otvorene hovorit o tomto probleme”, zatial som nic ineho nepocul) a KONKRETNE navrhy rieseni. Ak teda chce niekto “otvorene hovorit o tomto probleme”, tak sa s nim bavte alebo nebavte, ale neposielajte ho k psychiatrovi a neurazajte ho. Sklamalo ma to najma u tk, podla Tvojich predoslych rozumnych prispevkov som to necakal. V mojich predoslych prispevkoch som napisal niektore alternativne uvahy na zamyslenie. Cakal som, ze sa k tymto KONKRETNYM otazkam niekto KONKRETNE vyjadri. Nikto sa k tomu nevyjadril (ktovie preco), namiesto toho som sa dockal prazdnych otrepanych fraz a urazok. Tak o com potom chcete diskutovat? Seth – ak je sadista “chudak, ktory nestoji za povsimnutie a radšej by si mu ani neodpovedal”, tak preco si ho vsimas a urazas ho? Vyrazy ako “slinta od radosti” a “kasli na neho” mi o Tebe nieco vypovedaju. Pises, ze keby si mal prava k spravovaniu tejto stranky, tak jeho odkazy by sa tu neobjavili. Takze tu davam odkaz: Vyjadrujem podporu tejto kampani, je treba oslovit ludi, malo by sa o násiliu na ďeťoch a ženách hovoriť otvorene a viac. Ahojte, veľa šťastia. Dufam, ze si spokojny. Nakopiruj si to na tuto stranku 100x a mas diskusiu podla svojho gusta. Nechapem potom ale zmysel takejto “diskusie”. Silne mi to pripomina casy pred rokom 89. P.S.: Pre tych, ktori chcu o tychto problemoch naozaj diskutovat a nielen urazat inych a pustat do placu tupe a prazdne frazy, davam do pozornosti aj prispevok od JaMaPe (hlavne jeho poslednu cast).
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 26.2.2002 11:55:54
Seth
RE ::: tk :::
tk, kašli na neho – je to chudák ktorý skutočne nestojí ani za povšimnutie – iba ak psychiatrovi. Ja by som mu radšej ani vôbec neodpovedal, lebo to mu len dá podnet k tomu aby zasa napísal nejaký zo svojich “geniálnych” odkazov. Už vidím ako teraz slintá od radosti že si zase ťukne do klávesnice. PS: mať tak práva k spravovaniu tejto stránky – odkaz od SADISTU by sa tu už neobjavil. peace – †
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 25.2.2002 23:20:14
tk
re: sadista
vies, pred niekolkymi mesiacmi bezala kampan (uz neviem pod akym nazvom) za uznanie verejnostou dusevnych chorob za choroby. porozmyslaj prosim nad svojim dusevnym zdravim, lebo za agresivitou ci uz slovnou alebo fyzickou sa skryvaju casto velke mindraky (asi mam aj ja nejaky, ked som sa dala vyprovokovat k reakcii) tk
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 25.2.2002 21:45:43
JaMaPe
No co uz…
No nic, dlhsie som nebol na Nete, takze moja reakcia az teraz. Zda sa mi zaujimave, ze tak ako uz vela krat sa tu bojuje za nieco co sa mi zda pravdu povediac odtrhnute od reality a skor si myslim ze forma je taka, ze vyvola prave opacny efekt. Za prve si myslim, ze normalny svet funguje asi tak, ze moze ktokolvek pisat a hovorit cokolvek, vzdy sa presadi realita. Takze si nemyslim, ze ak usporiadate kampan za to, aby chlapi so 100 kilami a meter devatdesiat vyskou nedali po hube tym co maju iba meter patdesiat, tak uz potom naozaj nikto z tych mensich nedostane po hube, ak to ten vacsi bude chciet. Zrejme to tak bude iba vtedy, ak si vie ten maly vynutit respekt a pravdepodobne ho nedosiahne tym ze zacne plakat alebo nadavat. Aj bezny pes ma respekt pred vacsim nez je sam, ale je donuteny sa proti nemu presadit alebo sa spojit s ostatnymi. Takze mile damy, predpokladam, ze ak Vam sused mlati susedu, tak mu jednoducho rozbijete hubu, aby vedel ake to je. A nepomozu vselijake reci o tom ze je to eskalacia nasilia a ja neviem co este. Ak to nebude nepravom, tak si to uvedomi a na druhej strane si kazdy normalny chlap povie ze tak mu treba. U mna by tieto zeny ziskali obdiv a uznanie, lebo pochopili realitu. Ak som ja sam dostal po papuli, zaujimalo ma preco, a ak to nebolo pravom, tak som sa to snazil vysriest si to sam a naucit sa vsetko potrebne k tomu aby ma nikto nemlatil. V ziadnom pripade nepodporujem ludi ( a to nielen muzov, lebo mne je jedno kto pacha nasilie na kom ), ktori inych mlatia alebo inak tyraju. Ale ako sa tak pozeram okolo seba, tak ak ma niekto rychlejsie auto, tak ma prebehne, bez ohladu na to ci je tam sestdesiatka alebo nie. No a ak nechcem aby to tak bolo, tak si kupim lepsie auto. Asi skor nebude v poriadku nieco s inymi vecami, ktore su daleko vseobecnejsie nez takto vypichnuty problem nato, aby na nom niekto zarobil alebo sa stal popularnym. Takze, ak vas niekto mlati, tak sa obratte na policajtov, ved od toho tu su, a nedajte im spat, kym s tym nieco neurobia. A ked to nepojde tak sa spojte a donutte ich robit to co maju. Lebo mi to tak pripada, ze to dany problem vyriesei. No ako som uz podotkol v uvode je tu este druha, primitivnejsia a surovsia moznost, ale zrejme jedina fungujuca, ak inu moznost nemate. Nemajte mi za zle , ale pripada mi naivne si mysliet, ze nejakou kampanou niekto nieco dosiahne. Bohuzial ludia nerozmyslaju nad tymito vecami, lebo zrejme maju viac inych problemov. No a druha moznost je, ze za kampanou bude riadny balik penazi, co je tiez realita. Takze ak ma konecne niekto nejaky konkretny navrh, myslim tym realny a nie typu ” Proletari vsetkych krajin spojte sa “, taaak nech ho strucne a jasne napise, a mozte zacat. Inac mi to bohuzial pripada ako reklama na Vizir “co vypere docista do cista”. P.S. Poznam uz minimalne 20 vtipov na kazdu piatu zenu. Bez urazky :o)
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 25.2.2002 16:02:59
Palo (Nová Dubnica)
reakcia
Vyjadrujem podporu kampani, malo by sa o násiliu na ďeťoch a ženách hovotiť otvorene a viac. Ahojte, veľa šťastia.
kontakt: durpalo@kiwwi.sk odkaz bol pridaný: 25.2.2002 11:36:31
amanita
pre adrianu
nevsimaj si odpovede draxa a sadistu, su necitlivy, ospravedlnuju nasilie a je to akoby ho sami robili. je mi z nich spatne. za to ze je otec alkoholik a je nasilny nemozes ani ty ani mama, cokolvek by ste urobili povazoval by to za zamienku, pretoze on urcuje kedy bude nasilny a preco bude nasilny. je fyzicky silnejsi a svoju silu zneuziva proti slabsim. mate pravo na zivot bez nasilia, ziaden muz nema pravo tyrat ani teba ani mamu. ak kliknes na kontakty, tak uvidis telefon na niektoru z organizacii, kde su ludia ktori vas podporia a kde dostanete pomoc. nasilie neprestane samo, necakajte kym to bude este horsie.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 24.2.2002 15:37:57
tk
nielen pre panov
az teraz som si precitala vsetky odkazy a mam pocit, ze vela z nich je hlavne o nepochopeni tejto stranky (alebo aj do istej miery o exhibicionizme?). Kedze som bola v tejto situacii, viem, co bolo pre mna dolezite:1. clovek, ktory by mi pomohol zhodnotit moznosti zotrvania v manzelstve, najst chyby (tym myslim na oboch stranach) a pripadne perspektivy, 2. co mozem a nemozem v pravnom state (resp. na slovensku – neviem, ci sa nieco zmenilo za tych pat rokov), 3. mat kam ist, 4. urychlit vykonanie rozhodnutia, lebo sudy robia len to, co sa da, a da sa malo (asi). rozhodnut sa je to najtazsie, lebo clovek vie, ze musi celit tlaku “lepsej polovicky”, okolia, financnych moznosti a pod. Ako mi vtedy povedala kamaratka: rozhodnut sa musis sama, ja ti mozem len pomoct, co budem moct. Pochopila som tuto stranku ako upozornenie na problematiku a ponuknutie aj ked zatial mozno nedostatocnej pomoci tomu, kto sa rozhoduje. prosim, uvedomte si, ze to nema az tak vela spolocne s feminizmom, konkretne tato stranka je otvorena pre vsetkych, ktori su v tejto oblasti tymi slabsimi. dakujem, skoda, ze ste tu neboli pred par rokmi – ale to som ani ja nemala internet
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 23.2.2002 15:21:48
Johny
RE: projekt
Projekt je to sice zaujimavy, no neosozny podla mojho nazoru. A je pravda, ze za to ze sa stane z normalneho muza (manzela) tyran, väčšinou môže žena. Nedokaže ho pochopiť, je malo všímava a často zahľadená sama do seba a do detí. Na muža, je už cit neostáva a sprva sa k nemu iba ako ku spolubývajúcemu. Myslím, že je to jeden z faktorov, ktorý eskaluje napätie v rodine a múže skončiť agresivitou partnerou; fizyckou u mužou a psychickou u žien.
kontakt: witness@post.sk odkaz bol pridaný: 23.2.2002 14:25:04
tk
pre panov
pre panov, ktorych by zaujimalo, preco si normalna rozmyslajuca zenska zoberie “tyrana”: vsetko bolo v poriadku, kym som neotehotnela a nenarodilo sa dieta. Vtedy sa zacne ustupovat v domneni, ze treba klud v rodine zachovat za kazdu cenu – velky omyl, ale stal sa. kym to clovek nepreskace, zatial to nevie. dokazala som z toho ujst za cenu potlkania sa po privatoch 4 roky a straty vsetkych penazi, ktore som mala. teraz ma vydiera cez dieta. aby som nebola nespravodliva – toto je najcastejsi sposob vydierania muzov zenami: muzi vedia, ze deti by ostali pravdepodobne s matkou a tak sekaju dobrotu. pritom staci len trocha slusnosti na oboch stranach – zaujimave, ze v praci a pracovnych kontaktoch vieme, co sa slusi a patri, ale doma, kde to najviac treba, tam nie. tam je to boj kto z koho. ps: stranka je vyborne spravena, jednoducho, bez zbytocnych finticiek, cista grafika, velmi sa mi paci, kto to robil? tk (kontakt radsej nie)
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 23.2.2002 6:48:30
PIATYMUZ
SOM TÝRANY
Som piaty muž, zaujíma Vás to?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 22.2.2002 14:51:55
adriana
otec
mi mame doma taky vazny problem s otcom, je alkoholik, a kazdy den je opity a stale len krici, vyvolava hadky, a potom to obcas skonci aj bitkou. ja uz sa na to nemozem pozerat ako ublizuje hlavne mojej mame. ona je chora a nemoze mat stres ani nic podobne. ale prave ten ma. stale sa bojime co bude ked pride domov. ale nevieme si nijako pomoct. nemame kam odist a keby sme odisli z bytu, tak by sme prisli o strechu nad hlavou. a to moja mama nechce. adriana
kontakt: adrianka1@pobox.sk odkaz bol pridaný: 22.2.2002 12:02:22
janina
drax,peter a podobni
Cislo 5 nebolo vycucane z prsta, ale vychadza zo statistik tych stredoeuropskych krajin, ktore statistiky robia. Vo Velkej Britanii hovoria policajne statistiky a odhady o kazdej stvrtej zene, v USA o kazdej tretej. kampan bola skvela, aj ked tvrdosijnych zastancov “rodinneho sukromia” asi nepresvedcite. Vela stastia.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 21.2.2002 15:23:14
Drax
Re:5?
Sadista: Zda sa, ze si si zmylil forum. V skutocnosti si asi chcel prispiet niekam inam 🙂 Peter: Suhlas. Aj napriek určitej agresivite tejto kampane (rozhlas, televizia, noviny, bilboardy), ktora uz zacina liezt na nervy, ludia na to vseobecne kaslu. Toto skutocne nie je v sucasnosti dolezity problem tohto statu. Ak ma zena muza vagabunda (ktoreho si sama vybrala) a nechce sa rozviest, tak s tym tazko niekto nieco spravi. Tato kampan je fakt o nicom.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 21.2.2002 7:46:48
Katka1
ad laco oravec
Co konkretne este chystate v ramci tejto kampane? Splna podla vas zatial svoj ucel? Mam pocit, ze ludia ju nie velmi registruju ( ale mozno o tom len nechcu hovorit, je to pre nich stale strasne tabu…) A ti co ju aj registruju celkom nechapu o co vam ide…chcelo by to viac vysvetlovat. Som rada, ze ste sa objavili v tejto diskusii…:-)
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 20.2.2002 19:27:00
Drax
Ingrid
Myslim si, ze porovnavat manzelstvo s dopravnou nehodou je znacne scestne a Tvoj priklad vyznieva dost nasilne. V tomto state je vela zavaznejsich problemov, s ktorymi sa nic nerobi. Kazdy si musi pomoct zo svojich rodinnych problemov sam a myslim si, ze tato kampan vobec nic nevyriesi.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 20.2.2002 12:16:04
ingrid
drax zacni mysliet
zamysli sa, ako by si dopadol, keby si havaroval v aute a namiesto toho, aby ti lekar poskytol prvu pomoc, povedal by tak ti treba, naco si liezol do toho auta, ved ta nikto nenutil, preco nechodis vlakom a co teraz nariekas nad vlastnou sprostostou, to vsetko ta tvoja tuzba jazdit autom. kym by ti to dopovedal asi by si bol uz mrtvy.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 19.2.2002 18:33:55
laco oravec
ad katka
vyslovili ste svoj nazor, ze si nie ste ista, ci organizatori tejto kampane pomohli nejako konkretne aspon jednej tyranej zene. tato kampan nesluzi na propagaciu existujucich organizacii ani na prezentaciu krizovych centier pre tyrane zeny. cielom kampane je upozornit verejnost na zavaznost nasilia pachaneho na zenach a na jeho pritomnost v nasej spolocnosti. kampan piata zena organizuje iniciativa piata zena, v ktorej sa spojilo 7 mimovladnych organizacii, ktore sa venuju zenskym ludskym pravam. niektore z nich pracuju priamo s tyranymi zenami a pomohli uz niekolkym stovkam zien. zoznam najdete v sekcii kontakty. okrem toho moze kazda tyrana zena zavolat na bezplatnu infolinku ku kampani piata zena  0800 155 555 , kde jej poskytnu dalsie dolezite kontakty.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 19.2.2002 12:57:43
Drax.
Zamyslite sa.
Maly podnet na uvahu pre “tyrane” zeny: Ktora z vas sa vydavala nedobrovolne? Ktoru z vas vydali rodicia este ako nesvojpravnu a vymenili za 5 tiav a 2 traktory? Nariekate tu nad vlastnou sprostostou a tuzbou vydat sa cim skor a za kazdu cenu. Mozete si za to samy. Mate muzov, ktorych ste si vybrali. Mate, co ste chceli.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 19.2.2002 12:23:02
katka
pomoc???
dlho som rozmyslala ci reagovat na tuto kampan a na reakcie, ktore tu mnohi pisete na tuto stranku… urcite ma cela kampan na zastavenie tyrania zien nieco do seba… ale….. len tak niekedy rozmyslam, ze keby ma moj priatel ci uz psychicky alebo fyzicky tyral, asi by mi nepomohlo vyplakat sa na internetovej stranke… alebo si niekto mysli, ze keby si precital moj prispevok tak by s tym prestal?? ako som uz spomenula, myslienka zastavenia tyrania je dobra, ale myslim, ze tato kampan bezi uz niekolko tyzdnov a zatial som sa z medii nedozvedela o nejakej konkretnej pomoci… ludia pomohli organizatori tejto kampani uz aspon jednej tyranej zene??? ak sa pytam na to, ci pomohli, mam na mysli skutocnu pomoc, nie moznost vyplakat sa…. no a dovolim si este jednu poznamocku. aj ja som zena a poznam ine zeny, ktore su naozaj tyrane, ale skusme sa, kazda jedna z nas (ci uz tyrana alebo nie) trosku zamysliet nad tym, kolkokrat prave my psychicky “vydierame” nase polovicky… niekedy podvedome, inokedy uplne vedome…. a ono to funguje… nie stopercentne, ale s vysokou uspesnostou dosiahneme svoje… takze prajem vela uspechov organizatorom celej kampane a tesim sa na KONKRETNE vysledky :-))
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 19.2.2002 10:05:59
expert
TYRANIE
Kombajn je bolest, KRAVA je smrt !!! Sloboda rastlin ZABITE BOBRA !!! ZACHRANITE STROM !!!! sloboda rastlin Jedzte MASO a nie KAPUSTU !!! Sloboda rastlin
kontakt: xpert@hotmail.com odkaz bol pridaný: 18.2.2002 22:25:10
zulu
odkaz pre blacknina
nasilie moze smerovat od ktorehokolvek clena domacnosti ku ktoremukolvek inemu clenovi rodiny, moze ho pachat muz na zene aj zena na muzovi, zahranicne vyskumy hovoria ze pomer medzi tyranymi muzmi a tyranymi zenami je 1 : 20. Ako vidis najcastejsie sa ho dopustaju muzi na zenach. ako zena odmietam nasilie aj nasilie ktore pacha zena na muzovi, bohuzial som zistila ze za nasilie muzi na slovensku povazuju ked im zena nenavari veceru, alebo ked povie vlastny nazor na vec.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 18.2.2002 19:50:26
MONIKA
priatelom
Vsetci sme sa vraj narodili dobri,ktovie,kde sa stala chyba.Vasu kampan plne podporujem a muzom,ktori tu vedu “silne filozoficke reci”odkazujem,ze si mozu zalozit svoju kampan.Ak budu tyrani,rada podporim aj ich.Bohuzial,zatial vacsina nasilia vychadza prave z nich.Neobvinujem vsetkych a nebudem pisat konkretne mena,aj ked poniektore velmi dobre poznam,ale nasilim sa nikdy nic nevyriesilo a ubohy je ten,kto to nepochopil.BOJUJME PROTI NASILIU NENASILIM.SKUSME SA POCHOPIT.VSETKA UCTA ORGANIZATOROM TEJTO KAMPANE.SOM RADA,ZE STE. Vasa MONIKA
kontakt: exem@pobox.sk odkaz bol pridaný: 17.2.2002 20:33:03
XXX xxx
?!?
Zabudate na to ze psychicke nasilie, ktore na nas obcas a velmi radi zeny vyvijaju je niekedy ovela horsie ako jedna sprosta facka.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 17.2.2002 17:17:36
Dagmar
nazor
Som velmi vdacna ludom, ktori nasli v sebe tu obrovsku silu, ktoru si vyzaduje nastartovanie celostatnej kampane. Sama nie som tyrana, ani som nikdy nebola, mam uzasneho manzela, ale mam aj 18-rocnu dceru a velakrat som sa v zivote stretla s takym silnym prejavom muzskeho sovinizmu, ze som, priznam sa, pesimistka v nazore, ze by takyto clovek bol schopny sa zmenit v svojom zmyslani, ale je iste, ze mnohym ludom moze tato kampan pomoct otvorit oci o uvedomeni si vlastnej hodnoty a v tom ja vidim jej najvacsiu silu. Myslim, ze ucta a laska k druhemu sa da naucit hlavne uctou a laskou v rodinach, ale kym sa tak stane, je uplne nevyhnutne konecne zacat pomahat tym, ktori nemali v zivote stastie, ze sa stretli s tymi „vychovanymi”. Citam si reakcie a zasnem, kolko nepochopenia je medzi ludmi. Ved niektorym uplne unikla podstata celej kampane. Zato, ze niekto nie je silna osobnost, ako sa tu ktosi vyjadruje, nikto nema pravo ju odsudit, ved nie sme selmy (nemali by sme byt), aby sme slabsich vyhadzovali na okraj. A vobec, kto si trufa hodnotit druheho cloveka? Nesmierne fandim organizatorom a pevne verim, ze nas je vacsina. Ak je mozne nejako konkretnejsie pomoct, budem vdacne za ponuknutu prilezitost. Dagmar
kontakt: ldagmarl@yahoo.com odkaz bol pridaný: 14.2.2002 21:10:20
blacknino
Nazor
Zaujímama či viete aj o páchaní násilia na nás mužoch. Myslíte si snáď že ženy sú len jemné duše, ktoré znášajú útrapy a bolesť?? Viete že aj my chlapi máme city a srdce? Veríte že aj žena dokáže zničiť chlapovi nervy a život a tváriť sa pritom ako najviac týraná?… Kedy urobíte kampaň pre nás? Inak páči sa mi, že takéto niečo existuje. Lebo….fakt veľa žien je NAOZAJ týraných. Ocením Vašu odpoveď. Zn. 11 ročné manželstvo
kontakt: erikdeak@hotmail.com odkaz bol pridaný: 14.2.2002 12:26:07
karamelky
nenechajme sa týrať
každá piata žena je obeťou fyzického alebo psychického týrania.podporujeme vás v tom, že muži by mali dostávať príslušné tresty, preto,že ženám spôsobujú doživotné psychické a fyzické následky.nedá sa zabraňovať korupciam, ak má muž lepšie postavenie a žena nezmôže proti tomu nič. ŽENY, NENECHAJME SA TÝRAŤ, BRÁŇME SA!!!
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 14.2.2002 8:34:40
Martina
Dakujem
Chcela by som Vam touto cestou podakovat za tak vybornu kampan.Som velmi rada, ze konecne tento problem nezostava iba v rodine. Prajem Vam vela uspechov! S pozdravom Mgr. Martina Simkova
kontakt: martina.simkova@health.gov.sk odkaz bol pridaný: 14.2.2002 8:33:26
M.P.G.
za koho ma máš ?
stačí napísať : Táto kampaň nieje o niečom inom. Toto má byť skoro úrčite len začiatok. ( ak toto chápe niekto z kompetentných, dúfam, že vie, čo by mal urobiť )
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 13.2.2002 21:03:16
Kata
Tak predsa nieco.
Povodne som Ti nechcela napísat nic, lebo o to ani nestojís, ale asi som len len slaba feministka. Ty si určite žiadaný spoločník asi preto tu tak často píšeš a snáď dúfaš, že sa Ti niekto ozve.Neviem, aký máš problém s feminizmom, co Ti tak prekáza, ze ženy nechcú byť submisívne, chcú mat rovnaké postavenie ako muži?Ale to je Tvoj mindrák a táto kampaň je o niecom inom. Ak by ju organizovali ” správni chlapi” od polície bol by si proti násiliu páchanému na ženách? Písal si, že kampaň nemóžeš podporiť, lebo má feministický podtóm, ale to je o násili a nie o organizátoroch. Maťo to napísal úplne presne, cieľova skupina je celková verejnosť a hlavne svedkovia, ktorí snáď po tejto kampani prestanu mlčať. A zavolat na políciu, že sused mláti svoju ženu môžeš i bez toho, aby si bol stupencom feminizmu.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 13.2.2002 18:27:57
M.P.G.
Jane (a nielen jej)
Tiež nemám na svojho otca z detstva zrovna ružové spomienky. No neverím ti, že to s tým Feminizmom myslýš úprimne. Niesom za to , aby sa používali drsné výchovné prostriedky, aké opisuješ,ale nemôžem podporiť kampaň podobnú tejto tu (pokiaľ nieje súčasťou antifeministickej kampane. ). Vy sa snažíte (aj keď naviem preukázať úmysel) de facto vyraďiť otca z výchovného procesu. …………………………preč s feministkami ……………………………………………Maťo
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 11.2.2002 22:01:45
M.P.G.
hanbiť ?
Tono, pre teba platí to, čo pre hakkiho (uvedené nižšie). Nejde tu o to,či by som sa ju nehanbil udrieť. Nech sekajú dobrotu. Potom by sa im nemuselo nič stať.
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 11.2.2002 21:38:26
Tono
len tak na okraj…
myslim si, ze M.P.G. sa moze za seba hanbit… To by si naozaj dokazal udriet zenu? Divim sa, ze tu mas taky ohlas. Ja by som na teba kaslal… A aj to asi vsetci urobia…a potom budes navzdy sam v tom svojom “chlapskom” svete…
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.2.2002 20:59:23
M.P.G.
och nie
to all: prepacte , uviedol som na seba zly kontakt ( bolo to neumyselne ) Mato
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 11.2.2002 20:14:23
Jana
pre takych, ako je M.P.G
Priala by som Ti M.P.G., aby si sa aspon raz za zivot ocitol v situacii ako moj brat, ked bol mensi. Ked nas otec doma vsetkych brutalne bil a psychicky deptal, moj brat stal na chodbe a od strachu sa pocikal. Ten pocit strachu si urcite bude niest v sebe velmi dlho. Vobec tu nejde o feminizmus. Ide tu o to aspon sa pokusit pomoct tym tyranym ludom (detom, zenam…), ktori si nedokazu pomoct sami. Jedinu moznost, ktoru sme mali bolo ujst na ulicu a potom sa zase vratit domov k nasmu “ocinkovi”, pretoze sme nemali kam ist. A nadalej v strachu spavat, v strachu zit, v strachu sa vracat domov, co sa zase bude diat… s vedomim, ze nemas kam ist a nik ti nepomoze. Keby si to niekedy zazil, chapal by si, aspon trocha by si rozumel…
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.2.2002 16:21:23
Tono
P.S.
Matov odkaz to trafil!!! Blahozelam.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.2.2002 12:58:15
Tono
Jurovi
Pardon, ze odpisujem az teraz, ale skor som sa k Internetu nedostal. Moja pripomienka vobec nebola o tom, ze “muzi sa boja silnych zien”. Plne si uvedomujem, ze sme v 21. storoci, ALE!!! Naozaj nevidim dovod, preco by takato “silna osobnost” (upozornujem, ze je jedno, ci je to muz alebo zena) mala potrebovat pomoc od vlady alebo ja neviem koho. Ak je ta osobnost dost silna, zvladne to aj bez nej a ak nie je? Tak na to jednoducho nema, nie? Je mi fuk, ci vo vedeni bude muz alebo zena, len nech, preboha, vie co robi a nech je v tom odbornik. Pochopili?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.2.2002 12:56:36
hokelele
Konečne…….
…….som rada, že to už aspoň trochu nie je len vec”rodiny”.Muž, kt. udrie ženu je surovec,kt. si dovolí aj k ínemu nevynímajuc detí……
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 11.2.2002 8:05:48
natalka
Skus trosku premyslat…
M.P.G., obavam sa, ze patris prave k tym ludom, kvoli ktorym je nevyhnutne viest taketo kampane… Kolko agresie dokazes vyjadrit v troch riadkoch – klobuk dolu. 😦
kontakt: natalka85@pobox.sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 22:14:44
M.P.G.
😦
Trapne pre teba.Horsie je to, ze chlapi na vas kaslu a poznamky podobne tej mojej neberu vazne. (takym ako ty,Ingrid, by mali zavret hubu, aj keby po nej mali tresnut)
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 21:18:14
Ingrid
len kratka reakcia
Len jedna poznamka pre Libora: * ak by sa urobil prieskum, kolko percent zien bolo vo svojom zivote sexualne obtazovanych, fyzicky alebo psychicky tyranych, kolko dievcat zazilo strach prejst len po ulici, tak by sme sa asi velmi tesne minuli 100 percentam. Ale ako tu poznamenal Andy, to vsetko je pre muzsku radost Len jedna poznamka pre Mata * som rada, ze si vysvetlil o co IDE, pretoze podaktori presvedcili vnimavych navsetvnikov tejto stranky, ze tato kampan je NEVYHNUTNA Len jedna poznamka pre M.P.G. * trapne Len jedna poznamka pre tím “usporiadateľov” * caka nas vsetkych dlhy boj a verim, ze vysledkom bude, aby ta dnesna piata, nou uz nikdy nebola
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.2.2002 21:07:46
M.P.G.
? (ja,ze neviem,o com pisem ?)
! americkim filmom nefandim ? urcite vies, o com pises ty ? ( ked budes v konflikte s pravymi feministkami, spomen si na to ) !? nezda sa mi, ze by som bol ukrivdeny, ale ak to bude takto pokracovat, tak asi budem. Maťo
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 19:58:17
hakki
a este neco
sorry ale je to trochu do temy slovaci kaslite na mimovladne organizacie davajte si lepsi pozor kto vas okrada alebo da sa povedat okradal
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.2.2002 19:50:07
hakki
reakcie
spravne mato mas pravdu je to tak slovaci maju jeden hrozne velky konicek a to taky ze za kazdym dobrym umyslom vidia peniaze alebo dake skupiny ludi ktory im chcu uskodit a preto kazde usilie ktore vivinu trebars mimovladne organizacie sa takto ocenia je to hanba ved sa pozrite na M.P.G. ved on ani nevie o com vlastne pise ale hlavne je to ze sa citi byt ukryvdeny a takto dopadnu ludia ktory su zakomplexovany z akychsi americkych dementnych filmov je to prosti pakaz
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.2.2002 19:47:39
M.P.G.
prec s feministkami
vy, feministky ,ste pliagou ludstva. Ako sikovne sa pokusate nevinnou kampanou za “nevinne” ziskat podporu emancipovanych zien. Snazite sa presadzovat svoje zaujmy aj na Slovensku… Chlapi, co podorujete emancipaciu , vedzte, ze feministky vas chcu len pouzit na dosiahnutie svojich zaujmov a potom, co to dosiahnu obratia svoju pozornost aj na vas, ak sa im nebudete podriadovat ( ! zobudte sa !) P.S. : neopovazujte sa kydat na fizlov. Je medzi nimi dost spravnych chlapov.
kontakt: @ 09….sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 19:10:49
Mato
Reakcia na reakcie
Čítam si vaše reakcie a dosť ma zaujalo k čomu všetkému ste dospeli… Je zaujímavé, že táto kampaň je zameraná na pomoc týraným ženám, ale k tejto problematike sa vyjadrilo možno 40%. Prešlo sa od feminizmu, cez štatistiky až po presadzovanie žien na vysoké posty. A dokonca niektorí to vnímate ako vojnu ženy verzus muži… Zdá sa mi však že vám uchádza podstata!!! Napr. JaMaPe… hovoríte o kolektívnej vine… Ale ja žiadnu vinu necítim a ani to nevnímam tak, že by vo mne táto kampaň vyvolávala pocit viny, alebo ma označovala citujem – za “hovedo”. Jediné čo vo mne vyvolala je, že si začínam uvedomovať, že sa s týmito vecami stretávam v bežnom živote a sú okolo mňa – ale predtým som ich nevidel… A určite niesom sám. Nemyslím si taktiež že uškodí ženám ktoré nie sú týrané, ani to, že je to cesta vytvoriť osamelých ľudí. Podľa mňa je to cesta práve k tomu – ako predísť tomu aby sa z ľudí ktorí žijú vedľa seba, stali ľudia, ktorí sa nenávidia. Možno so mnou nebudete súhlasiť, ale chlap ktorý fyzicky, alebo psychicky týra svoju ženu , partnerku, družku – je podľa mňa slaboch… nieje totiž nič ľahšie, ako riešiť konflikt fackou alebo nadávaním. Nechcem sa zastávať iba žien, pretože obaja partneri musia plniť svoj rozsah zodpovednosti za spoločný život a dodržiavať princíp reciprocity. Ale ako som spomenul na začiatku uvedomme si o čom táto kampaň je… Vychádzajúc z vašich reakcií musím povedať že: nieje o tom, že medzi nami žijú ženy ktoré využívajú svojich manželov, nieje o tom aby presadzovala feminizmus, o tom aby tlačila ženy na vedúce pozície a ani o tom aby označovala mužov za vinných zo všetkého a za všetko… Je o tom, že medzi nami existujú ženy ktoré sú týrané a nedokážu to zmeniť. Je to určite aj o nás – o ľuďoch – o našej ochote pomôcť a riskovať našu anonymitu, alebo zatvoriť oči a presviedčať sa, že nás sa to netýka… >>> adresované pre pána> JaMaPe : určite to nieje o peniazoch. Z informácií na tejto stránke som usúdil, že ide prevažne o mimovládne organizácie, …myslím si že v tomto prípade je to viac o dobrovoľníctve a minimálnych mzdách ako o miliónoch do vlastných vrecák. >>> adresované organizátorom > je určite zaujímavé čítať reakcie ľudí ktoré ste možno pred začatím kampane ani neočakávali, ale chcem vás podporiť aspoň takouto formou. Vaša cieľová skupina je jasná. Myslím si že keby tu mali písať všetky týrané ženy ktorým táto kampaň a fakt že už niesu okoliu ľahostajné pomôže, som si istý že by tieto reakcie vyzerali inak :-). Nenechajte sa odradiť negatívnymi názormi – väčšina ľudí si ani nevie predstaviť koľko je za tým práce… je oveľa ľahšie sedieť doma za počítačom a kritizovať niekoho, ako vytvoriť celonárodnú kampaň. Mňa osobne udivuje že keď sa konečne nájde niekto kto sa v tejto krajine rozhodne robiť niečo pre druhých – príde skupina ľudí ktorá nezištnú pomoc proste nedokáže pochopiť a hneď za všetkým vidí peniaze, zviditeľňovanie organizácie a pod.. Ale je tu aj druhá skupina a dúfam že nás je väčšina, ktorá vám drží palce a podporuje vaše snaženie. Veľa šťastia…
kontakt: mato159@pobox.sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 16:36:36
Tibor BALOGH
Je to hanba”
Mam sice len 20 rokov,ale to co robia niektori muzi so svojimi manzelkami,je jednoducho mimoludske!!!!!JA osobne by som nikdy nevedel udriet nijaku zenu,jednoducho nemam na to odvahu a ani pricinu.Aj keby som pricinu mal tak najdem inu cestu ako vyriesit problem a nie hned utekat ku alkoholu a drogam.Ja sam nepijem len prilezitostne a o drogach ani nechcem pocut!!ZENY VSCHOPTE SA A BOJUJTE ZA SVOJE PRAVA!!!
kontakt: tibor5@post.sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 16:26:06
hakki
reakcie
dost ma toto zaujima je to celkom dobre ale suhlasim s natalkou ale v niektorych veciach aj nie suhlasim s tym co uz tu bolo povedane ze detom by sa malo venovat viac priestoru tymto nechcem povedat ze toto nema nic s detmi tiez by sa dalo povedat ze tato akcia ma feministicky podton no nevem ale myslim ze toto musel napisat typicky slovak ktory by kazde usilie skrytyzoval a nadaval ze sa nic nedeje a ze zije stale v tej istej diere zvanej slovensko tak usporiadatelo zelam vela stastia a vela dobrych ohlasov ktore ich povzbudia a aj tie spravne kryticke aby si z nich zobrali dake ponaucenie a posudili ci to je krytika opravnena alebo uplne od veci
kontakt: hakki@diplomats.com odkaz bol pridaný: 10.2.2002 15:15:09
Slavka
Blahozelam
Chcela by som len vediet nieco o tom predstaveni “Neplac, Anna”. Presnejsie by som sa chcela dozvediet, ci sa to dostane napr. aj do Kosic
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.2.2002 14:31:00
MVDr. Karin Suvegova
Drzim Vam palce
Drzim Vam palce a dufam, ze sa Vam podari nieco v tejto problematike spravit. Aj podla vlastnych skusenosti viem, o com hovorite. Je to zvlastne, ze v napohlad civilizovanej spolocnosti musi byt tolko zien a deti zufalych a nestastnych a zial, mam pocit, akoby zakon stal skor na strane darebakov. Myslim, ze situacia zien je casto aj preto taka zla, ze nemaju pocit, ze dokazu nieco vyriesit – nikto sa ich nezastane, nasilie v rodinach sa u nas stalepovazuje za nieco normalne. S pozdravom Karin Suvegova
kontakt: Suvegova@vuzv.sk odkaz bol pridaný: 10.2.2002 9:45:06
natalka
Je to o zenach???
Skutocne ma zaujala diskusia, ktora sa tu rozvirila, avsak hlavne jej smerovanie. Uvodom by som mala asi povedat, ze nepatrim k tyranym. Dokonca som este ani nezazila, co to je dostat facku, za co som samozrejme svojim rodicom vdacna… Uznavam, ze tato kampan ma velmi zaujala – hlavne propagovanym statistickym udajom. Tiez si nemyslim, ze je zrovna najpresnejsi, no na druhej strane, cim kritickejsie sa situacia opise, tym prilaka vacsiu pozornost a moze nasledne i viac pomoct… Co ma vsak najviac sklamalo, je, ze sa hovori len o zenach… Cela kampan ma silny feministicky podton, s ktorym ja absolutne nesuhlasim. Kde je priestor pre deti, ktore su omnoho bezbranejsie, tyrane oboma rodicmi?! Preco nebolo mozne ponat cely problem tyrania globalne a nie z pohladu – zeny vs. muzi?! Myslim si, ze v tejto veci ani nemozno tak hovorit o patriarchate. Ludia si sami v partnerskom zivote volia sposob spolunazivania, rozdeluju si povinnosti, vzdy sa niekto chopi vodcovstva. Kedze zena je vacsinou ta, ktora citi potrebu ochrannej ruky a muz ten, ktory ju rad zene poskytne, stava sa hlavou rodiny prave on. No obratene pozicie tiez nie su v dnesnej dobe take neobvykle. Zeny nie su v nevyhode. Casto sa same odstrkuju na zadne miesta. Kto tvrdi, ze nemozeme ist na vyssie posty?! Muzi maju v krvi priebojnost a sutazivost, avsak zena, ktora co len trochu chce v zivote nieco dosiahnut, ma na to nielen narok, ale i patricne moznosti. Z toho, ze ich nevyuziva, nemozno nikoho vinit. Riesenim problematiky tyrania a zaciatkom pre nas vsetkych by malo byt odburanie agresivity v beznom zivote… Preco osopovat druheho za jeho nazor?! Ma pravo ho vyjadrit, pravo si za nim stat… Skusme byt k sebe trochu milsi a z kazdeho si zobrat to najlepsie, to, co nas zaujme v tom jasnejsom svetle…
kontakt: natalka85@pobox.sk odkaz bol pridaný: 9.2.2002 23:53:13
zu
preco blbost
ani ja sa nechystam nastupit ako zdravotna sestra pretoze z takeho platu nevyzijem a mozem mat neviemake predpoklady, kazdy muz ktory nesuhlasi s nasilim moze svoj nazor povedat na infolinke ku kampani, nikdo nehadze muzov do jedneho vreca ale hovori sa ze trafena hus zagaga. viem ze organizacie ktore tuto kampan organizuju poskytuju okrem inej pomoci tyranym zenam aj bezplatnu pravnu pomoc, takze nie je to len trepanie do vetra. jednoducho sa o tom musi zacat hovorit, pretoze iba vtedy sa naozaj nieco zmeni nie je chyba iba v zakonoch ale v postoji ludi a nielen muzov. za nasilie je totiz zodpovedny ten kto ho pacha. a nasilie je u nas tolerovane, a susedia nezavolaju policiu aj ked pocuju ze niekto vedla tyra svoju zenu, pretoze to povazuju za vec rodinnu a kym sa o tom nebude nahlas hovorit nikdo nedaruje peniaze na domy bezpecia pre zeny.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 9.2.2002 12:20:09
JaMaPe
A toto je co za blbost…
No. Nemyslim si ze otazka tyrania sa zuzuje len na zeny. Ak teda mame byt dosledni, tak si oblepme cesty billboardmi o tyrani zvierat, deti, muzov rastlin … Je velmi pekne napisat ze sme tyrani a… Za peniaze minute na podobne veci by sa dali postavit domy kam by sa tyrani ludia ( aspon si teda myslim ze potom na rovnaku kampan maju pravo akekolvek tyrane tvory ), potom si spolu poplaceme a nestane sa nic. Takze je mi divnô, ze po skusenostiach s kampanami podobneho typu este stale niekto skusa tymto sposobom tieto veci “riesit”. Stale nerozumiem, preco ak ma niekto peniaze na nieco podobne ako toto, nezaplati radsej pravnikov, ktori tieto veci naozaj vyriesia, co pri uvadzanych poctoch zien znamena, ze by tym pravnikov mal o pracu postarane na viacej generacii. Uz dopredu by som chcel upozornit tych, ktori zareaguju na nieco podobne pesimistickymi nazormi typu ” ved vieme ako to u nas je, a aj tak to nepomoze ” asi tym, ze ak ma niekto takyto nazor, tak ma moznost sa s tym zmierit, alebo s tym nieco robit, nie iba s prepacenim “trepat do vetra” ( nechcem sa tym naozaj nikoho dotknut :o) ) Co sa tyka postavenia muzov, suhlasim s tu prezentovanym nazorom, ze ci muz alebo zena maju v sucasnosti tak dynamicky zivot, ze je niekedy naozaj tazke vyhnut sa konfliktom. Nemyslim si vsak, sudiac podla orientacie tejto kampane, ze na vine su muzi. Nech sa damy nehnevaju, ale princip kolektivnej viny ma uraza, a bohuzial nemyslim si ze naprilkad podla toho, ze niektore nase etnika maju vyssiu mieru kriminality, tak kazdy kto k nim patri je zlocinec. Okrem toho mam dojem, ze cela kampan je velmi blizko ohovarania a napadania skupiny ludi,ktorych automaticky zaradzuje medzi “hovada”. Chcel by som sa pozastavit aj nad jednostrannym tvrdenim, ze zeny maju niektore prava voci muzom okliestene. No ja neviem, ale ak si niekto precita zakony SR, tak v nich najde podivnu vec s nazvom “vdovsky dochodok”. Co je zaujimave, tyka sa iba zien, a co je naozaj zvlastne, nikto sa nepozastavuje nad tym, ze su muzi jednostranne diskriminovani, a dokonca to nerobia ani oni sami. Priznam sa, ze ja sam to beriem skor ako ocenenie toho, ze sa o mne predpoklada ze som schopny sa postarat o seba a nielen o seba. Co sa tyka samotnej kampane, z reakcie v mojom okoli usudzujem, ze zenam skor uskodila, lebo v ociach muzov sa zeny stavaju naozaj ubohymi tvormi, ktore potrebuju mat billboardy okolo cesty a nevedia sa o seba postarat, a navyse ziadaju aby s tym niekto nieco robil a ( ako mi z toho vsetkeho vyplyva ) hlavne muzi. Teda nie ony ale ti ktori v inych pripadoch obmedzuju ich uplatnenie sa a udrzuju ” patriarchat “. Ja teda neviem, ale napriklad nemam taky dojem, ze by sa muzi v nejakom velkom mnozstve snazili nahradit zdravotne sestry v nemocnicniach, lebo jednak na taketo nieco zdaleka nemaju vsetko to, cim disponuju zeny, a jednak nemyslim si ze sa niektory muz, ktory dokaze byt dobrou zdravotnou sestrou stazuje na to, ze su nimi hlavne zeny. Mne, a asi aj ostatnym muzom, by pripadal ubohy a smiesny, lebo ak teda vie byt dobrou zdravotnou sestrou, tak ma moznost sa presadit napriek tomu, ze to nie je bezne. Takze, mile damy, tesim sa na to, ze vas v ovela hojnejsom pocte stretnem za volantmi autobusov, nakladakov, rusnov, alebo na nocnej smene pri vysokej peci, ci na stoziari vysokeho napatia atd. Naozaj to nemyslim ironicky, aj ked to mozno niektore z vas budu mozno z velkou radostou takto interpretovat. A ja sa v buducnosti nechystam zamestnat v zdravotnictve na pozicii zdravotnej sestry, a nemyslim si ze su ucitelia voci ucitelkam znevyhodnovani. A ak su, tak prosim panov ucitelov, nech s tym nieco urobia, alebo navrhnu konkretne riesenie. Lebo ja radsej na bilboarde uvitam nadhernu zenu, pre krasu ktorej sedi kopa muzov kdekade v laboratoriach a vymysla vsetko mozne aby sa jej to pacilo ( aj ked na druhej strane si musime priznat ze je to aj kvoli nim samym, lebo pohlad na nieco take uzasne doma patri k zakladnym muzskym zivotnym radostiam ). Zaverom, mile damy, skuste si najst radsej inu cestu k tym tupym, nevdacnym, namyslenym a arogantnym hovadam, co kazdu piatu z vas tyraju, lebo mozno je to len divny pohlad do kriveho zrkadla a trosku aj ( bez urazky ) vymyvanie mozgov o praci na dve smeny na tych, ktori ani nevedia ake to je rodit alebo starat sa o deti. Verte tomu, ze je vela veci, o ktorych vam ziadny z nich nepovie, lebo bol tak vychovany, ale neznamena to ze su jednoduchsie alebo neexistuju. A ak sa este da, spravte nieco s tym, aby vas niekto nevyuzival takymto “idiotskym” sposobom pre vlastnu reklamu a na zarabanie penazi. Lebo sa potom ja osobne nebudem velmi divit tomu, ze ti, ktorych sa tieto billboardy netykaju, nebudu nikdy chciet riskovat pocit, ze nech robia cokolvek, aj tak sa znich stane ” zviera”, a budu sa snazit vam tyranim co najviac vyhybat. Nemyslim si ze chcu ostat muzi sami, tak ako to nechcu ani zeny, ale toto je najlepsi sposob ako si vyrobit osamelych ludi, co sa vyhybaju akemukolvek zblizeniu s tym druhym.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 8.2.2002 10:01:51
Juraj
vela stasia
Vsetkym organizatorom prajem vela stastia a sil v tejto kampani,ale hlavne pochopenie od nas vsetkych.Preco pochopenie?Aby sme si uvedomili o com je tato kampan.Tusil som,ze sa najde niekto,kto sa hned chyti cisel a vsetko to zpochybni.Samozrejme,kazdy nazor je nazor,ale predsa tu nejde o cisla”pan Libor”.Uvedomte si,ze je tu problem nad ktorym sa neda neustale zatvarat oci.Tonko,Tonko,to sa az tak bojite silnych zien na veducich postoch?Dobre ranko,uz sme v 21.storoci.Vy sa este stale citite byt najvacsim panom tvorstva?Velmi by to otriaslo vasim egom?Prepacte,ked som Vas urazil,snazim sa byt velmi slusny,ale preco zabudate na podstatu tejto kampane?Prajem Vam este raz vela sil a nedajte sa nikym odradit.Vsetci,co vedia o co sa snazite, su s Vami.
kontakt: durojuro@centrum.sk odkaz bol pridaný: 7.2.2002 17:40:12
Andy
Ad Libor …
Suhlasim s Liborom./Nespochybnujem statistiku – ta je mozno este horsia!!!/ Je za tym konzum. Muz ma zabezpecit dostatok penazi, sexu a zabavy. Tak pracuje 8-12-16 hodin. Pride domov a vypocuje si prednasku o svojej neschopnosti zabezpecit dostatok penazi. Po prednaske by sa mal postarat o zabavu. Pohrat sa s detmi, pomoct zene a porozpravat jej par zaujimavych zazitkov, pripadne si vyjst s nou do spolocnosti a tvarit sa sviezo a zabavit vsetkych okolo, dobre vyzerat aby ju jej priatelky mohli pochvalit, akeho ma chlapa. V noci by mal byt nezny a vykonny milenec. Ak nestiha, zena pohrozi vymenou za ineho. Chlap nevydrzi a vybuchne. Tresne dverami a odide do krcmy alebo tresne zene (!) alebo sebe. A je to o peniazoch /co mam – nie kto som/, o sexe / nie erotike / a o reklame / ako vyzeram …. Tot vsjo !
kontakt: andy.d@pobox.sk odkaz bol pridaný: 7.2.2002 16:45:48
Solo
fw> Tono
Myslim ze si skutocne “pochopil” zmysel tejto kampane. Organizatorom drzim palce – dufam ze vam podobny “inteligenti” nezoberu chut do dalsej prace.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 7.2.2002 13:21:01
Tono
Veduce posty
Mozete mi vysvetlit, preco by mala vlada iniciovat projekty a kampane na to, aby sa zeny dostali na veduce posty, haaa? Ak na to niekto ma a citi sa na to, nech to robi. Jedna vec je, ak mu v tom niekto brani (ale zasa, ak nieco chcem dosiahnut, tak ma to nezastavi, nie?), ale druha vec je nahnat kopec zien do vedenia podnikov a do vlady a tie o tom nebudu mat ani sajnu. Cim sme si potom pomohli? Budete spokojnejsie, ak budu zeny obsadzovat vacsie mnozstvo veducich pozicii ako muzi, ale klesne odbornost? Ak ma niekto nieco viest, nech sa v prvom rade vyzna! Potom je jedno, ci je to muz alebo zena, nie?
kontakt: tono@pobox.sk odkaz bol pridaný: 7.2.2002 11:59:50
sego
fw >> Libor
podla mna by ste sa mali trosicku ukludnit >>> nechapem preco vycitate Liborovi ze upriamil pozornost na cisla >>> sk sa spustila volayaka kampan tak preco reaguyete takym sposobom na cloveka ktory vyyadri svoy nazor na nayaku cast teyto kampane? v liborovom prispevku som nenasiel ziadnu podporu chlopikom ktori tyrayu svoye partnerky zato som tam nasiel dost slov ktorymi ich odsudil, tak nechapem o co vam ide…
kontakt: matej13@inmail.sk odkaz bol pridaný: 7.2.2002 6:40:32
elsa
nobelova cena pre libora
liborko, to je famozne, myslim, ze by si mal ist prednasat do OSN a povedat odbornickam na nasilie ako to je. myslienka, ze nasilie odtranime zlikvidovanim televizorov zasluzi prinajmensom nobelovu cenu. nepochybujem o tom, ze by si urcite urobil skvely vyskum, pan vsevedko a uplne sam a hlavne zadarmo. obvinovat feministky z propagandy je v 21.storoci trocha silna kava, nemyslis? preboha, citas obcas aj nieco ine nez sportovu stranku?
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 5.2.2002 15:11:15
Martina
Kvapka v mori….
Konecne sa niekto odhodlal verejne rozputat kampan o niecom o com kazdy vie,vie ze sa u nas deje a deje sa to vo velkej miere,ale aj tak sme sa vzdy tvarili ze o tom nevieme alebo nechceme vediet a ked sme to chceli povedat verejne,bolo nam to znemoznene s odovodnenim: ved sa vlastne nic nestalo a netreba o tom hovorit. Omyl vazeni,je treba o tom hovorit,je treba aby sa o tom rozputala verejna diskusia aby s tym konecne zacala vlada nieco robit a hlavne aby sme sa do toho zapojili my vsetci a dali tym najavo,ze tento problem sa naozaj tyka vsetkych a osud tyranych zien nam nie je lahostajny. Myslim si,ze nie je na svete zena,ktorej by aspon jediny raz nedal muz najavo svoju nadradenost.Ci uz v praci alebo v domacnosti.Som pracujuca zena prevazne v muzskom kolektive.Nemusim snad ani hovorit ,ako tazko som sa musela presadzovat.Proste co je pre chlapa samozrejmostou ,to si zena musi vydobyt tazkou pracou a este aj tak sa na vas pozeraju ako na najaku anomaliu s nevyslovenou poznamkou: co tu chces ty slepica,tam chod rodit deti a staraj sa o ne a nazaberaj tu miesto nam chlapom – tvorcom zivota.Toto sa mozno zda niekomu ako nieco nevinne ale nezacina tyranie a ponizovanie zien prave nevinnym vydieranim a skonci to fyzickym nasilim? Myslim si, ze fyzicke nasilie je uz len vyvrcholenim tej pyramidy.Zatial co som sa stretla s reakciami svojich kolegov na kampan-piata zena, boli vacsinou zaporne ako inak ked sa jedna o to ze chlapi v tom vystupuju ako zaporni hrdinovia.Proste sa jedna o naburanie ich muzskej jesitnosti ze zena nie je stvorena len pre nich a pre uspokojovanie ich tuzob a potrieb ale je to ludska bytost,ktora ma take iste prava ako muz.Ale na druhej strane ma velmi milo prekvapili kladne reakcie niektorych prispievatelov-pisatelov muzskeho pohlavia.(nechem naozaj hadzat vsetkych muzov do jedneho vreca) Este by som rada povzbudila vsetky tyrane zeny,aby necakali a nedufali ze ten ich tyran sa niekedy spamata a zmeni,ale aby boli dost silne a proste si povedali dost a snazili sa zmenit svoj zivot preto,lebo uz dalej nechcu trpiet.Prave preto je tato kampan velmi dolezita aby ukazala vsetkym zenam,ze zena nie je odsudena len trpiet ,ale ze moze takisto prezit plnohodnotny zivot.Aspon takto ,malym prispevkom-malou kvapkou v mori chcem podporit tuto kampan a drzim palce nech oslovi co najviac ludi.
kontakt: martina1@seznam.cz odkaz bol pridaný: 5.2.2002 11:24:45
anonym
Libor…..:-(((
To je jedine, co Ta na celej kampani oslovilo???….. Fakt nemam co k tomu dodat a ani tych zien (podla Tvojich odhadov 5%) co malo to “stastie”. Dakujeme Ti za cenne rady, ako sa robia statistisky naburanych aut -myslim, ze si tejto kampani nenormalne pomohol zaco Ti v mene 5% tyranych zien dakujem zo srdca. Si prikladom toho, ze “…mne sa nic nestalo, tak neviem o co sa jedna, tak co sa vzrusujete, ked to je len zla statistika…” A ked bohuzial sa zatial, za tu dobu nenasiel nikto podla Teba kvalifikovany s titulom, kto by to riesil je fakt smutne, ale problemy to nevyriesi, tak to riesia ludia, ktori sa uz dalej nemohli na toto pozerat -keby takych ludi bolo ovela viac a takych ako ty menej!!!! Si fakt trapny! Proste vo mne peni, ked som si precital Tvoj bezduchy clanok….. Drzim palce organizatorom kampane a nech sa nenechaju odradit takymi ludmi ako je Libor- vela stastia!!
kontakt: stigma2@pobox.sk odkaz bol pridaný: 4.2.2002 22:45:44
Marianna
Som jedna z piatich
Velmi drzim celej kampani palce, sama som nieco nepredstavitelne zazila spolu s detmi presne pred rokom a predtym dlhodobe citove vydieranie….ani sa mi o tom neda velmi dobre pisat. Rastie mi v hrdle akasi hrca. Odkedy som od manzela odisla (nastastie som mala kam a za co) odvratili sa odo mna nie len svokrovci, ale aj moji rodicia. Som vsak optimista a Vasa iniciativa je pre mna velkym zadostucinenim. Myslim, ze kampan pomoze otvorit oci voci tejto problematike vsetkym…….. Ked budem moct, pomozem. 🙂
kontakt: marmarocka@hotmail.com odkaz bol pridaný: 4.2.2002 19:15:18
michaela
moje nazory
Neviem prečo, ale od malička ma zaujíma problematika násilia, najmä ak sa toto násilie deje na niekom slabšom a bezmocnejšom ako sú často ženy a deti. neznášam názory typu žena je le rodička detí, dobrá akurát tak na sexuálne uspokojenie alebo na to , aby za mužom upratovala a vyhovela mu pri každom jeho vrtochu… akým právom sa žena považuje za menejcennú a podriadenú mužovi? čo je to “to”, čo ju až tak odlišuje a robí inou, veď hoci nemá penis tak ako muž nemá vagínu, je to živá ľudská bytosť, ktorá si zaslúži a má nárok na všetky práva, ktoré má muž a ktoré sa jemu priznávajú bez rozmýšľania! Ak sa predstavitelia cirkvi a iní “veriaci” odvolávajú na slová v Biblii podľa ktorých je žena podriadená, zodpovedaná za všetko zlo na svete, rozmýšľajú vôbec o tom, čo týmito názormi spôsobujú? Muž tam bol tiež, musí prijať svoj diel zodpovednosti. A v konečnom dôsledku, skutočne je a bude Boh taký nemilosrdný, že by odvrhol od seba svoje dielo, ktorým žena nepochybne je? A čo tak slová v knihe Genezis o tom, že Boch ICH stvoril na svoj obraz? Ich oboch a spolu? akým právom si niektrí ľudia osobujemúprávo vytvárať podmienky na legálnu diskrimináciu jednej polovice ľudstva, nemenej dôležitej ako tá druhá? Akým právom jedna polovica ľudstva beztrestne zneužíva, využíva tú druhú a myslísi že je to jej právo? Ženy, pre pána, veď si uvedmote, že nikto, skutočne NIKTO, nemá žiadne právo biť vás, nadávať vám, využívať vás pre sex, znásiňovať vás, KRIČTE, VOLAJTE, SŤAŽUJTE SA, PÍŠTE, jednoducho NIEČO ROBTE, pretože ak na vás niekto pácha násilie, je tu niekto kto vám pomôže, nie ste v tom samé, a ten človek to robiť NESMIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kontakt: mischelhen@pobox.sk odkaz bol pridaný: 4.2.2002 18:27:23
Lea
Pre Libora
Ja sa zas snažím nájsť vhodné /a hlavne slušné/ slová, ktorými by som vyjadrila svoj hnev a znechutenie nad Liborovým listom, ktorý ma už v prvej vete dokázal dostať do nemého úžasu. Vrátila by som sa na úplný začiatok a tým začiatkom mám na mysli hlavnú myšlienku tejto stránky. Všimnite si prosím, že tento pán upriamil svoju pozornosť na problematiku ČÍSLA/!!!/,ktorým vyjadrujete počet týraných žien na Slovensku. Z jeho dosť prehľadne napísaného listu sa dá už na úvod vyčítať, že je mu zrejme úplne ukradnuté, či je násilie na ženách páchané, jeho zrejme zaujíma hlavne to,koľkých žien sa to týka./A to – dovolím si tvrdiť,momentálne asi nie je také dôležité ako ten fakt, že toto násielie tu JE a nezaslúži si to ani jedna z nás, či nás je na Slovensku 5 “kusov” alebo 553.008!!!/.Ospravedlňuje ho snáď len nevedomosť a to, že v situácii týranej ženy nikdy nebol/a ani nebude/.A ak chcel poukázať na štatistiky, tak prosím,jeden príklad zo života tu je: vyrastala som vo štvrtom najväčšom meste na Slovensku a v rýchlosti som si pospomínala na mojich najbližších 10 kamarátok, z ktorých 5! /čo je 50%/ vyrastalo v rodinách, kde násilie, alkohol ani bitky neboli nikomu cudzie.Žeby náhoda?Mohlo by Vás trebárs napadnúť, že som si takého kamarátky a kamarátov vyhľadávala, ale omyl!Veď človek sa tieto veci podozvedá predsa až po dlhšej známosti, v prvý deň pri zoznamovaní Vám nikto na nos vešať nebude,z akej rodiny pochádza/hlavne nie, keď sa za to hambí/. Je pekné, že už aj v našej krajine niekoho /typujem že ženu/napadlo, že tento problém tu vždy bol a je. Len by už bolo na čase postarať sa o to, aby nebol v budúcnosti.Trápi ma to o to viac, že som v podobnej rodine vyrastala a spomínané problémy sa ma týkali. A týkali by sa ma možno až doteraz, nebyť môjho priateľa, ktorý zobral silu do pästí a milému zlatému “ocinkovi” to po 20-tich /!!!!!/ rokoch “patriarchátu” vytmavil. Niekomu by sa to mohlo zdať možno neprimerané, alebo dokonca strašné, že sa to nakoniec riešilo silou, ale z vlastnej skúsenosti Vám milé ženy, ktoré ešte dúfate v zákon musím zňať ružové okuliare.Nikdy Vám nikto nepomôže, kým prvých pár krokov nespravíte sami. Je to veľmi smutné, ale zatiaľ je to bohužial tak. Teraz už isto chápete, kde pramení moje počiatočné pobúrenie z pánovho listu. Ale držím palce každej jednej, ktorá sa odhodlá spraviť všetko pre to, aby život jej a jej detí konečne dostal farby……
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 4.2.2002 14:09:25
Jana
Kto mi poradí ako pomôcť?
Snažím sa nájsť, aj na tejto stránke, riešenie pre moju mamu. Odkedy som začala vnímať svet, vnímala som aj neustále psychické a fyzické týranie nášho otca. Teraz už žijem v inom meste a mám vlastný život, ale situácia doma sa nezmenila, skôr sa s otcovým vekom a narastajúcim alkoholizmom stále zhoršuje. Je to začarovaný bludný kruh, z ktorého sa moja mama nevie dostať von. Moja snaha presvedčiť mamu aby odišla je zbytočná. Vždy má veľa dôvodov, prečo sa to nedá a niekedy už neviem, do akej miery sú reálne a do akej miery sa snaží zachrániť manželstvo, ktoré už riadne dlho neplní svoj účel. Mama býva s mojom mladšou sestrou a s jej mamou v rodinnom dome spolu s otcom. Odsťahovať sa nechce, lebo nemá kam dať babku a keby zostala sama s otcom v dome, určite by ju zabil. Bojí sa odísť, lebo sa jej vyhráža, že si ju nájde a zabije ju. Zároveň sa hanbí pred ľuďmi, keby sa dozvedeli o všetkých týchto veciach a preto sa nechce ani rozviesť. Problémom je to, že môj otec je bývalý policajt a má známych stálne na polícii a preto akékoľvek snahy zavolať policajtov, keď sa doma niečo dialo nemali zmysel. Navonok vystupuje ako milujúci otec a preto ani jeden z policajtov, jeho kamarátov neveril mame, že otec niečo také doma robí. Zároveň použili obligátnu frázu, že môžu zasiahnuť, až keď sa niečo stane… To naozaj človeku pomôže… Navrhovala som mame, že jej nájdem podnájom a budem jej pomáhať finančne. Ale nemá kde dať babku a bojí sa odísť. Bojí sa neistoty, bojí sa rozvodu, bojí sa jeho. Sestra má síce už 16 rokov, ale neviem, do akej miery by sa mu dokázala postaviť a odísť s mamou. Jeho tyranské spôsoby si ju pripútali najmä strachom. Situácia sa doma zhoršuje a ja mám strach, že sa niečo veľmi zlé stane a neviem tomu zabrániť. Prosím, ak mi niekto viete poradiť, čo robiť, napíšte mi mail. Desí ma moja bezmocnosť. Ďakujem.
kontakt: stefunova@hotmail.com odkaz bol pridaný: 4.2.2002 11:33:29
Libor
Štatistika=lož
Bol som veľmi zvedavý ako ste prišli k tomu pertaktovanému číslu “každá piata žena” (t.j. 20 % žien). Jedná sa totiž podľa môjho názoru o nereálne vysoké číslo a očakával, že ho máte podložené serióznym prieskumom. V opačnom prípade by bolo totiž veľmi nefér voči väčšine mužov, ktorí sa k ženám správajú ohľaduplne. A navyše by sa to dalo kvalifikovať ako ohováranie. Moje podozrenie sa potvrdilo – túto akciu nevedú odborní sociálni pracovníci, ale feministky. Číslo ktoré uvádzajú vo svojej propagande je nespávne a nepodložené. Aby bolo jasné – mužov, ktorí bijú svoje ženy považujem za chrapúňov a svojej rodine (moja matka, žena a dve dcéry) poskytujem ochranu a nie ohrozenie. Ale v žiadnom prípade nie je správne, aby v takejto citlivej téme niekto ohlupoval verejnosť nafúknutými faktami. Problém násilia nespočíva, ako sa feministky naivne domnievajú ” v pretrvávaní patriarchálneho modelu” (citát z prieskumu) ale v hodnotovej orientácii celej spoločnosti na konzum, ego a vlastný prospech. Frustrácia rozdielu medzi reklamou a realitou spolu s návodom z médií (TV, film) plodí násilie obrátené dovnútra (samovraždy, drogy) alebo navonok (týranie, vandalizmus, lúpeže, vraždy). Toto konštatovanie síce obetiam nepomôže, ale nevytvára ani nové obete: mužov, ktorí sú obvinení neprávom. To, že policajti jednajú s poškodenou ženou cynicky nesúvisí s tým, že sú muži ale policajti (nakoniec – máme už dosť aj policajtiek) – oni tak jednajú so všetkými obeťami trestných činov. Zažil som to aj ja na vlastnej koži. Ale vrátim sa k prieskumu. Agentúra Markant ho robila v novembri 2001 na 1083 respondentoch. Očával som, že v dotazníku budú dve základné otázky: 1. (pre ženy): bije vás váš manžel (druh) ? 2. (pre mužov): bijete svoju ženu (družku) ? Dôležitý pre takéto meranie je prítomný priebehový čas. Ak by sme totiž napr. zisťovali koľko áut je práve v premávke účastných na dopravnej nehode (tzv. nehodovosť: na 100.000 áut je cca 25 nehôd) určite sa respondentov nespýtame: bolo vaše auto niekedy účastné nehody? Zistili by sme tak podivný fakt, že nehodovosť je 90.000 (sumárna za 10 rokov)! V prieskume sa však z čudných (asi propagandistických) príčin tieto jednoduché otázy nepoložili. Namiesto toho sa len zisťoval názor respondentov na týranie žien, pričom mali zhruba (v intervaloch) odhadnúť i počty týraných žien. Takto sa došlo ku sloganu “každá piata žena”. Akoby dopravný inšpektorát namiesto presnej štatistiky dopravných nehôd zisťoval u náhodných okoloidúcich: videli ste niekedy búračku – alebo počuli ste o nej vo svojom okolí? Čo by asi tak zistil? 90.000! Ak vychádzame zo sčítania ľudu v minulom roku, vieme že na Slovensku bolo 2.765.040 žien. Je ich o 150.625 viac ako mužov. 20 % žien je 553.008 – toľko týraných žien je obrovská armáda! Navyše, by musel existovať približne rovnaký počet chrapúňov, ktorí ich musia fyzicky napádať. Ak preberám všetkých ľudí, ktorých poznám, vychádza mi iné číslo: cca 5% je podozrivých, že sú obeťami alebo páchateľmi týrania.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 3.2.2002 2:03:37
Jaro
Agresia a násilie
V súvislosti s fyzickým násilim páchaným na ženách si musíme všímať aj iné typu násilného správania a agresie v rodinách. Často rôzne typy agresie pestované členmi domácnosti ústia do fyzických útokov, pri ktorých má, samozrejme, prevahu väčšinou muž. Chorobu však treba liečiť od základov. Teda všímať si celkovú atmosféru v rodinách.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 31.1.2002 14:18:36
Barbora
Pre zeny.
Som rada, ze takato stranka existuje a pomaha inym zenam, ktore to potrebuju. Chcem prispiet tiez do diskusie tymto podakovanim pretoze viem co to je. Zazila som to na vlastnej kozi a som rada, ze sa proti tomu nieco robi a ze sa najdu ludia ktory chcu pomahat tyranim zenam. Velmi Vam drzim palce.
kontakt: laco@fenestra.sk odkaz bol pridaný: 31.1.2002 10:00:10
Janka
Piata zena.
Viete,vsetko sa velmi dobre cita, no len ked to clovek zazije na vlastnej kozi, tak vtedy sa clovek presvedci, ake je konanie policie. Sama som sa o tom presvedcila a zazila na vlastnej kozi. Dna 30.9.2000 ma rovno po mojej 40ke, napadol sused v dome na 8.poschodi pred mojim bytom.Islo o banalnu zalezitost, ze som prestala zamykat erarne dvere pred bytmi.Ved to nebolo v ziadnej zmluve , ze ja to mam zamykat. On neupratoval, tak ja som nezamykala dvere. No a co? Aha, lenze to sa znepacilo jemu a preto v ten spominany den vyletel na mna z vytahu, zacal ma skrtit, fackovat, pestou mi dal do tvare, roztrhol mi peru. Zostala som v soku. Ihned som isla na policiu, dala som trestne oznamenie, na druhy den som isla k lekarke na osetrenie. Moja PN si vyziadala 7dni, no o dalsich dnoch strachu, vyhrazania sa zo strany suseda, nespania v noci, hrozne. Rok som cakala na spravodlivost.Stale tohto grazla nevolali na vypocuvanie.Tak to natahovali(urcite to bolo naschval)az hrozilo, ze Priestupkove konanie zastavia.Nakoniec to ledva stihli a to ho pan doktor vobec nepotrestal.Obvineny sa mi smial do tvare pri rokovani.Nedostal ani financnu pokutu, ani pokarhanie, proste nic.Kdeze je ta spravodlivost?Chce sa mi z toho zvracat v akom state to zijem.Kde maju prava gangstry, zlodeji , bitkari.Raz rano znovu vyletel obvineny za mnou na chodbu, znovu sa mi smial do tvare s tym, tolko ste sa nachodili a nic ste nevybavili.Uzasne.Dnes lutujem, ze som ho aj ja nedala poriadne zmlatit a tomu by som povedala , ze bola spravodlivost.Ale toto? To bolo na smiech.A este neviem, naco tam taky pan doktor ma funkciu, ked nic nerobi a este je plateny z mojich dani.Stalo ma to kopu nervov, uz sa necudujem, ze ludia to riesia oko za oko, zub za zub, lebo ine v nasom state nezostava. Takze PNka bola kratka, aby ho obvinili z Trestneho cinu ublizenia na zdravi, nabuduce ma bude musiet prizabit, aby organy cinne v trestnom konani konali.Diky,to nepotrebujem.Ak toto nebolo dostatocne pre jeho postih, tak co potom?Nastastie sa vagabund odstahoval, ale nezabudol sa mi znovu vyhrazat, ved preco nie, ked sa mu nic nestalo.Toto je pravny stat?
kontakt: upolfary@savba.sk odkaz bol pridaný: 28.1.2002 16:13:17
Bambulka
web
Pekny web 🙂 velmi, Z A V I D I M
kontakt: bambulka@ohlas.sk odkaz bol pridaný: 23.1.2002 13:15:30
anonym
Policati a kompetencie
I ked som muzskeho pohlavia a casom aj plnolety, bol som obetou spolu s mojou maminkou a mladsou sestrou. Drzim Vam palce, nech sa konecne uz daco s tym deje. Ludia, ktori to nezazili, si nevedia predstavit co to je. Ine je citat si clanky a statistiky, ine je to zazit…. A policia… dovolte mi zasmiat sa. Ked muoj biologicky otec mlatil moju maminku a isiel na nas nozom a sme sa skryvali v izbe a drzali klucku aby neotvoril, privolany policajti len povedali, ze nemuozu vtrhnut do bytu len tak. Ze muozu az vtedy, ked sa nieco stane…. Vaaazeni toto je problem!!! Ked Vas s policajtami za dverami muoze nasilnik zabit! A co susedia (byvame v bytovke)? -nic. Ked nas bil a my sme kricali o pomoc tak boli ticho a tvarili sa, ze sa nic nedeje. Toto je realita! Je mi z toho na nic, ked od revolucie sa stym nic nedeje a zatial ani jedna vlada sa tomu nevenovala. A ako to vsetko dopadlo (nie ta jedna z mnohych “scen” ale to tyranie)? Normalne- raz nas vyhodil na ulicu v noci, boli sme len v pyzame…uchylili sme sa u oboch starych mamach. Maminka sa potom konecne rozviedla. A co policajti? nic, akoze sa nic nedeje a jedine co spravili bolo iba to, ze par krat prisli a povedali, ze nemuozu nic robit, nech sa maminka rozvedie….. Musel som toto jednoducho napisat, ked som cital na Vasej stranke clanok, co maju robit v takychto pripadoch policajti…… Nech sa Vam dari, ked budem muoct, podporim Vas.
kontakt: stigma2@pobox.sk odkaz bol pridaný: 22.1.2002 15:09:18
Roland a Jana Wagnerovi
Kde týranie začína?
Drzime Vam (nam? :-)) palce, aby sme spolu dokazali pohnut ladmi. Pracujeme i na tom, aby ziadna zena nemusela byt ponizovana a zosmiesnovana ci priamo tyrana v tehotnosti, na porodnici a v sestonedeli, ci na materskej dovolenke. Je to zalezitostou i odbornikov. Hovorme o tom, ziadajme – i v porodniciach to, co chceme a mame na to narok, volajme policiu tam, kde treba a pomahajme tym, ktori pomoc potrebuju. Ide to – su krajiny a obce, kde to dokazali, a strazia si to. http://www.porodnice.sk http://www.pronatal.sk
kontakt: pronatal@slovanet.sk odkaz bol pridaný: 13.1.2002 18:09:35
Zuzana
Žena ženám
Osobne sa zaujímam o túto problematiku, pretože som feministka a viem, že nik nemá právo týrať iného človeka, žiadne konanie žien k tomu mužov nesmie viesť. Chcem pracovať v tejto oblasti, chcem, aby sa zmenila legislatíva, aby násilie v rodine bolo považované za trestný čin, aby ženy neboli ešte aj obeťami sekundárneho násilia zo strany verejnosti či polície. Neviem však, čo môžem urobiť konkrétne. Kde mám začať?
kontakt: mgr.zu@post.sk odkaz bol pridaný: 9.1.2002 10:52:40
Besi
Nebojte sa
Som rada, že taká stránka existuje a pomáha mnohým ženám, ktoré prežívajú to peklo, aj keď určite mnohé internet doma nemajú. Neodsudzujem ženy,ktoré po niekoľkých rokoch tochto pekla svojho muža zabijú(niektoré to urobia a niektoré sa postupne nechávajú zabíjať svojim mužom), aj keď vedia, že pôjdu do väzenia.lebo aj keď udajú muža na polícii, tá buď neurobí nič, alebo keď muž pôjde do väzenia, vráti sa a bude ju biť ešte horšie. A aj keď sa s ním žena rozvedie musí mu nájsť “strechu nad hlavou”, ak byt je na spoločné meno. A tak sa stáva, že rozvedení manželia bývajú v jednom byte spolu, ak žena nemá kam ísť. Verím, že na Slovensku to niekedy bude, čo sa týka týraných žien na takej úrovni ako v zahraničí. Držím všetkým týmto ženám palce a nech sa NEBOJA o tom HOVORIŤ.
kontakt: nezverejnený odkaz bol pridaný: 10.12.2001 19:58:51
Reklamy

Pridaj komentár

Momentálne neexistujú žiadne komentáre.

Comments RSS

Pridaj komentár

Zadajte svoje údaje, alebo kliknite na ikonu pre prihlásenie:

WordPress.com Logo

Na komentovanie používate váš WordPress.com účet. Odhlásiť sa / Zmeniť )

Twitter picture

Na komentovanie používate váš Twitter účet. Odhlásiť sa / Zmeniť )

Facebook photo

Na komentovanie používate váš Facebook účet. Odhlásiť sa / Zmeniť )

Google+ photo

Na komentovanie používate váš Google+ účet. Odhlásiť sa / Zmeniť )

Connecting to %s

  • október 2017
    Po Ut St Št Pi So Ne
    « apr    
     1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    3031  
  • Návštevy:

    • 81,807 hits